Экзо-Розетта, проснись (Межзвёздный вояджер-3)

[bob]

Принимается.

В общем, аппарат оснащён широкоугольной камерой с каскадным эопом и солнечным датчиком избегания сильной засветки. Он просто тупо ищет изменения в кадре, фотографирует их телескопом с большим разрешением, и отсылает в ЦУП. Иначе потребуется слишком сложная логика. Аппарату не нужно понимать, что он делает. Он просто ищет и детализирует любое изменение внешней картинки с определённым большим периодом обхода звёздной сферы. Что попадёт в кадр: планета, коричневый карлик, астероид, койпероид или какой-то неожиданный газово-пылевой выброс - пусть потом разбираются на Земле по времени снимков и ориентации аппарата.

[bob]

а что касаемо: доказал/не доказал - это уже вопрос взаимного доверия. То есть нетехнический. Но сам исполнитель - должен быть внутренне ответственным за предложенные тех.решения.

На самом деле - чисто технический вопрос. Уверен ли конструктор по своему чутью, вот честно как штык, на основе всего опыта, что это так? Вот ув. Janto пишет примеры с подвохом, но ведь сам чувствует, что прозрачен подвох. Да, ошибка прикидки может иметь место, и очень даже вероятно поимеет. Но вот тогда её и проверят расчётами.

[Janto]

Ув. Janto преувеличивает суровость Дм. Вибе. Когда Вибе требует расчётов - это значит, что он сурово посмеивается. В смысле - "твоя идея явно не прокатила, а подтверди-ка её ещё и расчётами ради смеха". Чёрный юмор надо понимать. От Шеннона Вибе не стал бы требовать доказательств и расчётов. Даже если бы понятия не имел, что под сетевым ником скрывается Шеннон.

Вот у нас здесь как раз такие случаи - "твоя идея явно не прокатила, а подтверди-ка её ещё и расчётами ради смеха", причем по большинству позиций. И Шеннонов у нас тута в упор не чувствуется. Поэтому надо понимать не только черный юмор, а и то, что коллеги ( в данном случай ваш покорный слуга) говорят открытым текстом.
Что касается телекамер - та же проблема: сублимация светочувствительного покрытия с его оседанием на стенках колбы. Да еще объектив помутнет, сто пудов. "Верьте мне, люди"! (с).

Боб, я просто РАЗОЧАРОВАН.

[Okub62]

... Тогда сразу забудьте даже про 100 лет. Лучший мотор (из отечественных) крутится 25 лет без остановки - потом смерть. ...

У меня в гараже "тикает" реле с 1980 года, сейчас натиктакало около 100 млн. раз. Продолжает тикать....

P.S.Если подитожить - единственное, что м.б. более-менее надёжным на Экзорозетте, это ...

Или кто там запустит, того герб. И всё. 
Похоже, даже не выходит определиться, как аппарат "заметит", что уже прибыл по месту назначения - вся его начинка к тому времени "протухнет".
P.S. Начинаю подозревать, что единственный человеческий инструмент, способный пережить века без потери рабочих свойств - каменное рубило.  Всё!

[Retired]

В общем, аппарат оснащён широкоугольной камерой с каскадным эопом и солнечным датчиком избегания сильной засветки. Он просто тупо ищет изменения в кадре, фотографирует их телескопом с большим разрешением, и отсылает в ЦУП

Подождите,  отсылает в Хьюстон (или Подлипки,  точнее "Воронок") картинку когда он у цели? Но это световые годы расстояния, ответ придет когда он уже далеко улетит от цели куда-нибудь еще. Да и как отошлет, если он еще НЕ ЗНАЕТ в какой стороне Земля в которою слать.

[Retired]

Да еще объектив помутнет, сто пудов. "Верьте мне, люди"! (с).

Верю, поэтому и по-любому полевую линзу придется чекавать пирокрышкой

[Незван]

У 80486-го было около 1 млн. транзисторов, т.е. с такими схемами получился бы около 1кВт потребляемой мощности, что вроде бы вполне приемлемо...

The embedded computer on board the Sojourner rover was based around the 2 MHz Intel 80C85 CPU with 512 kB of RAM and 176 kB of flash memory solid-state storage. The operating system was VxWorks.

Дык не нужны нам крузейро!
Аргон-17А:
 Объем ОЗУ - 4 Кб, ПЗУ программ - 32 Кб, ПЗУ микропрограмм - 24 Кб.
Противоракетам хватает, и Э-Розетте хватит.

[bob]

сублимация светочувствительного покрытия с его оседанием на стенках колбы. Да еще объектив помутнет, сто пудов. "Верьте мне, люди"! (с).

Боб, я просто РАЗОЧАРОВАН.

Верю, верю. Да, это серъёзная проблема, которая мало разбиралась. Кинокамеру надо малость переразработать. Ну забыл, забыл, что опять микроплёночная дохлая технология. Бывает. Позор на мою голову. Где вообще в этом мире нормальная электрика и электроника, чтобы замуровать в гранит, и она сработала через геологическую эпоху? Одни времянки... Вспомнился рассказ "Озимандия". Он, во многом, и побудил меня на тему.

В общем, аппарат оснащён широкоугольной камерой с каскадным эопом и солнечным датчиком избегания сильной засветки. Он просто тупо ищет изменения в кадре, фотографирует их телескопом с большим разрешением, и отсылает в ЦУП

Подождите,  отсылает в Хьюстон (или Подлипки,  точнее "Воронок") картинку когда он у цели? Но это световые годы расстояния, ответ придет когда он уже далеко улетит от цели куда-нибудь еще. Да и как отошлет, если он еще НЕ ЗНАЕТ в какой стороне Земля в которою слать.

Эх, забываете читать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115150.msg2743827.html#msg2743827
Сигнал-то идёт со скоростью света. И рассеивается в угле. Это не эквивалент задачи наведения "экзорозетки". Это гораздо грубее. Конечно, сначала аппарат должен свериться по прошитой в железо карте с основными навигационными звёздами. И крутиться в связанной с ними системе координат.

[Retired]

Сигнал-то идёт со скоростью света. И рассеивается в угле. Это не эквивалент задачи наведения "экзорозетки". Это гораздо грубее.

И что? Как сделать первичное наведение для первого посыла? КА тысячи лет спал? Так? Улетел за несколько сл, так? И ему надо обзервироваться куда он приплыл! Сюжет: доступ в Инет с помощью модема,  которого скачивается в Инете.
Еще раз: ДН доли градуса, иначе никакая оптимальная фильтрация ШПД ничего из-под шума не вытащит!

[bob]

И что? Как сделать первичное наведение для первого посыла? КА тысячи лет спал? Так? Улетел за несколько сл, так? И ему надо обзервироваться куда он приплыл!

У него есть карта. Звёздная карта положений навигационных звёзд и Солнца на его эпоху в его точке. А куда он приплыл, он и так знает. К той звезде, куда послали.

Сюжет: доступ в Инет с помощью модема,  которого скачивается в Инете.

Так только марсоходЪ дистанционно перепрошивается. Но и это только ради рекламы производителей.

[Retired]

Так только марсоходЪ дистанционно перепрошивается. Но и это только ради рекламы производителей.

Боб, ну причем тут Марс, Вы же сами декларировали НУ: тысячи лет спячки и сл дистанции...право, я ничего не понимаю в Ваших умственных эволюциях...

[Retired]

У него есть карта. Звёздная карта положений навигационных звёзд и Солнца на его эпоху в его точке. А куда он приплыл, он и так знает.

Откуда он это знает, если спит. Его внутренние часы - тоже спят! Посыпается от излучения (некого порогового уровня) звезды с которой сблизился, когда это приключилось - никто не знает.

[bob]

Боб, ну причем тут Марс, Вы же сами декларировали НУ: тысячи лет спячки и сл дистанции...право, я ничего не понимаю в Ваших умственных эволюциях...

Электроника должна быть вечной. Она должна уметь просыпаться спустя тысячелетия и точно отрабатывать задачу. Иначе как мы передадим Послание? "Спруты далёкого мира, мы - коллектив коммунарских ткачих из Иваново. Мы ещё одинокие, незамужние, и мы вас всех хочем. Поделитесь бесплатно вашим техноложеством с нами. Мы жаждем халявы." 

Откуда он это знает, если спит. Его внутренние часы - тоже спят! Посыпается от излучения (некого порогового уровня) звезды с которой сблизился, когда это приключилось - никто не знает.

А что, мы не имеем права заранее снабдить его картой на основе собственных скоростей звёзд? Имеем полное право.
Смотрите выше. Точность прибытия к цели - плюс-минус месяцы.

[Janto]

Как сделать первичное наведение для первого посыла?

Ну, эта то задача стандартная - по Сириусу и/или Канопусу. И карты не надо, по максимальной яркости. Для этого может потребоваться отдельная оптическая система и достаточно сложный алгоритм, чтобы просканировать сферу,  вращая аппарат, захватить звезду и стабилизироваться. Если же по карте, потребуется алгоритм распознавания образов.

[Retired]

Электроника должна быть вечной. Она должна уметь просыпаться спустя тысячелетия и точно отрабатывать задачу. Иначе как мы передадим Послание?

Да, она проснется и будет функициклировать, но откуда ОНА БУДЕТ знать КОГДА именно она проснулась! Тысяча лет прошло или миллион?
Или однозначно просчитан маршрут?

[Retired]

Ну, эта то задача стандартная - по Сириусу и/или Канопусу. И карты не надо, по максимальной яркости. Для этого может потребоваться отдельная оптическая система и достаточно сложный алгоритм, чтобы просканировать сферу,  вращая аппарат, захватить звезду и стабилизироваться. Если же по карте, потребуется алгоритм распознавания образов.

Да это понятно, "Навигационная Астрономия" до сих пор на полке пылится

[bob]

Да, она проснется и будет функициклировать, но откуда ОНА БУДЕТ знать КОГДА именно она проснулась! Тысяча лет прошло или миллион?

Забываете читать тему. Мы же эту штуку к конкретной звезде посылали. С высокой точностью, за повышение которой долго боролись. И точность прибытия не больше месяцев тудемо-сюдемо.

[Retired]

Забываете читать тему. Мы же эту штуку к конкретной звезде посылали. С высокой точностью. И точность прибытия не больше месяцев.

А Вы гарнируете свободный полет с точностью к цели? Все равно, что попасть в глаз мухе с нескольких км....
Я воспринимаю Вашу идею (красивую безусловно) как "стволы веером и все небо в попугаях" (С), то есть куда принесет, и именно такой подход и делает проект привлекательным.

[AlexAV]

Да, она проснется и будет функициклировать, но откуда ОНА БУДЕТ знать КОГДА именно она проснулась! Тысяча лет прошло или миллион?

А если поместить  на борт предварительно рассчитанные карты расположения звёзд? Далее аппарат может определить координаты ярчайших звёзд и сверить с каталогом карт, определив направление на Солнце.

[Retired]

А если поместить  на борт предварительно рассчитанные карты расположения звёзд? Далее аппарат может определить координаты ярчайших звёзд и сверить с каталогом карт, определив направление на Солнце.

Откуда борт знает точное время? В это все упирается...