A A A A Автор Тема: Окуляры Explore Scientific  (Прочитано 107006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 052
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #180 : 24 Янв 2014 [09:04:11] »
Михаил, Вы просто сравните его по возможности с другим 20мм окуляром, менее широкоугольном. Только сравнивать нужно одновременно, тогда видны различия. Опять не понимаю, почему между ортоскопами 4 линзы и Наглер зумом (? 6,7) линз люди видят разницу в контрасте, а между 9 линзовым сто градусником и 6 линзовым Налгером, так сразу профанация??? Ну, включите логику!
Логика говорит, что схема наглер-зума компромиссна, и каждый в отдельности номер фикс (ортоскоп) покажет на предельных объектах (тонкие детали планет) небольшую разницу. Длиннофокусные широкоугольники работают совсем по другим объектам. Если бы звездные россыпи и протяженные дип-скаи были слабоконтрастными объектами, их бы тоже рассматривали в ортоскопы.  :)
Сравните ортоскоп с Радианом, Делосом, Плано и тд. Результат будет один, Орт контрастней. Просто, для меня более контрастное изображение наглера оказалось  важнее чем большое поле в сотке. До сравнения сотка очень нравилась,  в отличии от 9мм., вынос у него меньше.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #181 : 24 Янв 2014 [09:09:59] »
Сравните ортоскоп с Радианом, Делосом, Плано и тд. Результат будет один, Орт контрастней. Просто, для меня более контрастное изображение наглера оказалось  важнее чем большое поле в сотке. До сравнения сотка очень нравилась,  в отличии от 9мм., вынос у него меньше.
Денис Сергеевич. У меня стойкое ощущение что у недовольных качеством стоградусников был неудачный опыт наблюдения в них планет.  ;D

Вот, кстати, раздумываю, не поменять ли 30 мм 82 на 25 мм 100. Что посоветуете?
Я поменял.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2014 [09:15:20] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 052
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #182 : 24 Янв 2014 [09:15:34] »
Да, точно точно я еще 2 барлухи самых дешевых ставил :D. В общем кто хотел услышать услышал, кто додумывает, пускай продолжает.

Оффлайн pictorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #183 : 24 Янв 2014 [15:11:22] »
Автор? Вы же сами помянули мой Мид, а у меня 20 нет.
Опечатка, имелось в виду 30, но и для сравнения с 20 мои замечания тоже справедливы.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #184 : 24 Янв 2014 [15:12:25] »
Кстати, а кто и как этими окулярами пользуется зимой? имеется ввиду, что правильнее - это вынести на мороз в поролоновом кейсе (где они плавно остынут) и наблюдать в остывшие окуляры. Или же наоборот доставать из-под верхней одежды тёпленькими, и пока не остыли -смотреть.  Однако в этом случае градиент температуры будет большой (да на больших линзах) и они от изменений размеров при резком охлаждении треснут/расклеятся?

Что правильнее и безопаснее для самих окуляров, чтобы они служили вечно?   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #185 : 24 Янв 2014 [15:13:56] »
Что правильнее и безопаснее для самих окуляров, чтобы они служили вечно?   
Миша, зачем вечный окуляр, если мы не вечны? :)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #186 : 24 Янв 2014 [15:15:49] »
Что правильнее и безопаснее для самих окуляров, чтобы они служили вечно?   

Не класть на рельсы перед электропоездом. У меня сложилось впечатление, что только это сможет нанести ущерб сайнтификам.
7х35

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #187 : 24 Янв 2014 [15:18:38] »
Останется потомкам. Вряд ли за 50-100 лет будут придуманы принципиально иные окуляры, которые "посрамят" во всём сегодняшних флагманов и они будут восприниматься как архаизм. Да и я ещё, знаете, на кладбище не собираюсь в ближайшие 50 лет. А там уж как повезёт.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 052
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #188 : 24 Янв 2014 [17:30:11] »
Вы это серьезно? Про потомков?

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #189 : 24 Янв 2014 [17:36:53] »
    Вот, кстати, раздумываю, не поменять ли 30 мм 82 на 25 мм 100. Что посоветуете?

Я поменял.

Как впечатления?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #190 : 24 Янв 2014 [17:52:12] »
Как впечатления?
Да хорошие впечатления. Поле широчайшее, фон, за счет меньшего выходного зрачка, темнее. Только не знаю, стоит ли Вам шило на мыло менять. Тем более что разница в цене в два раза, и доллар прыгнул. Я собственно не менял, в полном смысле этого слова. Достаточно давно продал 30мм (красную воронку) и достаточно недавно купил 25.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн KonSerV

  • *****
  • Сообщений: 546
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от KonSerV
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #191 : 24 Янв 2014 [18:15:50] »
Как впечатления?
Присоединяюсь к вопросу.
И еще - реальное наблюдаемое поле намного шире чем у 20-ки из этой же серии?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #192 : 24 Янв 2014 [18:19:45] »
Двадцатки в пользовании не было, поэтому не могу сказать ничего, насколько шире. По Млечному Пути, Хи & Аш Персея, Плеядам, Яслям, М 31 и другим шибко протяженным дипам понравился очень. Такой широкий охват, что кажется пол головы в космос высунулось. По сравнению с 30мм 82* фон темнее. Использую сейчас с SW150750. По размерам окуляр так же как и 30мм крупный и весьма тяжелый, кило триста если не изменяет память.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2014 [19:03:19] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #193 : 24 Янв 2014 [19:05:13] »
кило триста если не изменяет память.
на ногу бы такой не уронить :)

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 835
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #194 : 24 Янв 2014 [19:12:04] »
Кстати, а кто и как этими окулярами пользуется зимой?
Без разницы, можно из тепла на мороз, не запотевают. Нужно очень осторожно с дыханием. Линзы огромные, чуть зазевался, сразу иней на стекле, приходится тащить в машину отогревать.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #195 : 24 Янв 2014 [19:35:06] »
Я не про запотевания спрашиваю. А о том, что вот допустим склейка 2-х линз там с разным КТР. Ты его бац резко на холод из под тёплого пуховика. И между линзами создастся большое термонапряжения и они либо лопнут, либо испытают сдвиг и расклеятся. А может быть там ED стекло, которое крайне не любит резких перепадов температур. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #196 : 24 Янв 2014 [19:36:45] »
Я не про запотевания спрашиваю. А о том, что вот допустим склейка 2-х линз там с разным КТР. Ты его бац резко на холод из под тёплого пуховика. И между линзами создастся большое термонапряжения и они либо лопнут, либо испытают сдвиг и расклеятся. А может быть там ED стекло, которое крайне не любит резких перепадов температур. 
Нет Миша, все проблемы возникают когда окуляр уже остыл. А так хоть на -50 его выноси, ничего ему не сделается. Основная проблема это "дых", как тут уже правильно заметили. Или когда просто мороз и под 100% влажность, что все покрывается изморозью.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #197 : 25 Янв 2014 [00:52:55] »
В общем сунул, заценил, посмотрел (ES 20).

Сильные стороны:
1. Внушительное поле. Которое трудно охватывается глазом. приходится даже заглядывать.
2. Хороший вынос зрачка.
3. К контрасту нареканий нет.

Слабые стороны:
1. Вес, который необходимо балансировать.
2. Заметная подушкообразная дисторсия к краю поля зрения.
3. Большой диаметр и как следствие наблюдения комфортны, когда нос отвёрнут от окуляра. Но глаз смотрит вбок и как-то неестественно.
4. Очень медленно нагревается. (ну оно и понятно... размеры велики)

Оценка - 4с плюсом из-за заметной дисторсии. С закатанным наглазником наблюдать лучше.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #198 : 25 Янв 2014 [04:28:52] »
Только не знаю, стоит ли Вам шило на мыло менять.

Потому что Ньютон?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #199 : 25 Янв 2014 [10:11:52] »
Потому что Ньютон?
Нет, просто товары близки по своим свойствам при значительной разнице в цене. Тем более что отмена пошлин на зарубежные почтовые отправления, уже на пороге.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва