Mars One мечта человечества которая сбудется или громадная афера ?

[recloner]

Могут появиться.

Ну вот когда появятся, тогда и поговорим. Пока ничего нет.

Тут вы неправы. Полёт на Марс-затея весьма амбициозная, но требует больших усилий, которые никоим образом не окупятся. Намного полезнее собрать скажем подобную сумму средств на решение каких-либо проблем человечества, активизации экономики, преобразованию и т.п. Довольно много в нашем мире нелицеприятных "задворок" типа Африки, ближнего востока и др, где люди страдают от нищеты, болезней, войн, недостатка пищи, воды, медицины и образования. Просто на это все закрывают глаза и никак эту тему не поднимают в новостях. А ещё туда-же... рвёмся на Марс.

Полёт на Марс вытеснит с экранов несколько шедевров мирового кино про синекожих джедаев и всё. Можно конечно долго горевать что на Земле существует сфера развлечений, но я б не стал этого делать.

[Pollux 66]

Довольно много в нашем мире нелицеприятных "задворок" типа Африки, ближнего востока и др, где люди страдают от нищеты, болезней, войн, недостатка пищи, воды, медицины и образования

ой да ладно,а когда этого всего не было?никогда и вряд ли это все когда нибудь исчезнет.так что теперь, всем все бросить и начать расчищать "задворки"?
не надо лишать людей мечты,в том числе относительно полетов на Красную планету,а то прочитав пару страниц "разоблачений" от большинства отписавшихся в этой теме ,хочется понять кто все эти люди,лишенные всяких надежд и мечтаний.

[VimanaPro]

хочется понять кто все эти люди,лишенные всяких надежд и мечтаний

[Грехов Михаил]

ой да ладно,а когда этого всего не было?никогда и вряд ли это все когда нибудь исчезнет.так что теперь, всем все бросить и начать расчищать "задворки"?

Надо бы... Средства и ресурсы есть. Но нет инструментов влияния на ситуацию и желания прогрессивной части общества.

не надо лишать людей мечты,в том числе относительно полетов на Красную планету,а то прочитав пару страниц "разоблачений" от большинства отписавшихся в этой теме ,хочется понять кто все эти люди,лишенные всяких надежд и мечтаний.

Никто этого делать не собирается. Мечты у людей бывают двух типов:

1. Мечтать и сидеть на попе и ничего не делать в надежде, что настанет день, когда всё сделается само. Результат - 100% эпик фейл. так как в реальности само ничего не бывает и не случается. Даже чтобы шуруп закрутить, его надо найти, найти отвёртку и сделать усилия.

2. Мечтать и шевелить задницей, чтобы желаемое произошло в какие-то удобоваримые сроки. Результат -  либо вин, либо существенное продвижение по этому вопросу, либо эпик фейл. При этом не факт, что за время активной жизни человека (35 лет) удастся с нуля подготовить всё и добиться желаемого. Очень часто многие космические вещи отменяются, переносятся на более поздний срок, киснут на испытаниях или других проблемах. Надо быть готовым, к тому, что 10-15 лет могут растянуться до 30-50.

На сегодня проект этот - стопроцентный сценарий по первому типу.  Мечты и надежды даны в расчёте на то, что всё случится само. Но этого не будет! Ни организаторы, ни участники сами ничего существенного не делают для этого. Да и задачи такой нет. Просто пиар.

Если уж сильно хочется так на Марс слетать, то на сегодня единственный путь - попытаться для начала стать квалифицированным космонавтом. В любом случае можно самому хоть и не успеть, но существенно приблизить этот день для последующего поколения. Если уж посчастливится полетать, то во всяком случае это будет не под эгидой проекта Mars One, а под эгидой более серьёзных организаций. Это и жирафу понятно. И именно из опытных космонавтов/астронавтов будет набираться команда для первой экспедиции на Марс. Во всяком случае будет возможность быть реально к сроку готовым. Даже если не получится, то сам факт полёта на МКС - это уже увлекательно и интересно.     

[Nik-Kul]

 Наверное эта тема имеет какую-то связь с Элоном Маском ? Типа " надеяться больше не на кого " От этого и странные иллюстрации капсулы КК Дракон на Марсе . Кажется , всё это от некомпетентности . Вот у Зубрина  более реальный план , но в народе непопулярен по сравнению с марс ван ...   

[UFOLOG_Rus]

Проект будет реален только если на него скинутся миллиардеры, но они могут это сделать только лишь на предпоследней стадии готовности проекта, когда уже на 75% примерно будет всё готово к началу его осуществления, интерес к нему будет расти вместе с первыми успехами, потом это скорее всего будет какое-нибудь онлайн шоу с присыланием смс и т.п. т.к. потенциальных марсиан готовят не в последнюю очередь как публичных личностей. Мой прогноз таков: в заявленные сроки проект не уложится точно, успех будет зависить от шоу-составляющей во всём этом деле с "донатом".

PS: И главное, если всё это провалится нужно в последний момент пустить собранные деньги на более реальную цель, например на Луну "студента-энтузиаста" какого-нибудь высадить, чтобы бюджет США обзавидовался 

[Грехов Михаил]

Проект будет реален только если на него скинутся миллиардеры, но они могут это сделать только лишь на предпоследней стадии готовности проекта, когда уже на 75% примерно будет всё готово к началу его осуществления

Деньги тут конечно важны, но далеко не панацея. Нужны идеи, технологии, испытания и решение множества вопросов от технических до социально-медицинских. Кардинальное улучшение надёжности корабля, Новые носители и доставка в космос и сборка корабля. А это тоже все не просто так. Сейчас в связи с тем, что мы давно не летаем на Луну опыт межпланетных пилотируемых перелётов понемногу теряется.

Милиардеры не скинутся. Зачем им это? Гораздо выгоднее приобрести актив для бизнеса. А тут полёт с возможной неудачей. 

[UFOLOG_Rus]

Поверь придумают как привлечь миллиардеров, найдут чем заинтересовать, главное чтобы они почувствовали что смогут увековечить своё "имя" в этом проекте, а может и возьмут с собой кого из них  Миллиардер оплатил колонизацию Марса разве это не круто звучит? 
Просто это станет реальным только когда проект заявит о себе с полной серьёзностью и со всеми сопутствующими реализующимися пусть даже на начальной стадии проектами и разработками... В конце концов фильм о лунном фюрере сняли на деньги энтузиастов, Марс ван гораздо круче этого бредо-фильма...

PS: Кстати есть отличная идея, как совместить долю в бизнесе и Марс ван, просто права владения колонией закрепить за тем человеком который пожертвует максимальную сумму, разве не круто?  Иметь своё родословное ранчо на марсе которое внукам достанется 

PPS: Хотя чё они за этот Марс взялись, базу на Луне гораздо проще и экономически обоснованнее можно и нужно делать... Может потому что это менее круто звучит в ушах масс? 

[Starк]

Довольно много в нашем мире нелицеприятных "задворок" типа Африки, ближнего востока и др, где люди страдают от нищеты, болезней, войн, недостатка пищи, воды, медицины и образования

ой да ладно,а когда этого всего не было?никогда и вряд ли это все когда нибудь исчезнет.так что теперь, всем все бросить и начать расчищать "задворки"?

Какая у вас эгоистическая точка зрения. Если "это было всегда", это не становится нормальным.
Сначала надо решить проблемы на планете, а потом "лететь на марс". Представьте,кто то умирает от голода или нищей пенсии, а ему сообщают что миллиарды потрачены на пшик под названием "петарда на Марс".

не надо лишать людей мечты,в том числе относительно полетов на Красную планету,а то прочитав пару страниц "разоблачений" от большинства отписавшихся в этой теме ,хочется понять кто все эти люди,лишенные всяких надежд и мечтаний.

Реально, об освоении марса мечтает вряд ли больше 1% населения планеты.А на самом деле значительно меньше
Этот проект - это либо отвлечение от насущных проблем, навроде ЧМ в нищей Бразилии, где людям вместо реформ пытаются запудрить мозги футболом,либо   корыстные интересы магнатов(ресурсы,перспективы и тд)

[EvilShurik]

Мир устроен так, что до реально голодающих, даже если деньги, собранные на
Mars One выделить им, они не дойдут. Почему вы не возмущаетесь например, таким: в мире миллионы голодающих, а деньги тратятся на разнообразные глупые шоу? Во всех шоу мира крутиться денег больше, чем необходимо даже на десяток полётов к Марсу. Или например, казино? Их доходность такова, что они рентабельны даже при 90% налогообложения! Спрашивается, почему существуют казино, если в мире голодают люди? Кстати, в некоторых странах, например, Финляндии, доходы от казино идут на оплату сферы высшего образования. Результат - в Финляндии высшее образовании доступно.

Полёт на Марс никак не связан с преодолением нищеты миллионов. Это как говорил Остап, разные вещи. То, что на Марс не полетят - голодающим не поможет. Их беда в другом. Вот это ДРУГОЕ и надо РЕШАТЬ.

Что касается Mars One, всё зависит от того, насколько серьёзны намерения организаторов. Пока это больше похоже на контору "Рога и Копыта".
Появятся у них реальные достижения - можно будет делать выводы.

[UFOLOG_Rus]

Представьте,кто то умирает от голода или нищей пенсии, а ему сообщают что миллиарды потрачены на пшик под названием "петарда на Марс".

Смерть от голода это ужасно конечно, но люди никогда не перестанут умирать, до и после колонизации и во время неё, тоже самое можно было сказать во время высадки на Луну. Умереть узнав что люди высадились на Луну, не самый худший фон для смерти... Поймите меня правильно, это не должно останавливать прогресс. Но не решив фундаментальные проблемы цивилизации на Земле в космос метить слишком скорополительно...

[Starк]

Поймите меня правильно, это не должно останавливать прогресс. Но не решив фундаментальные проблемы цивилизации на Земле в космос метить слишком скорополительно...

Не путайте прогресс и псевдопрогресс. Полет на Марс в один конец -затратная  авантюра, которая не даст никакого реального продвижения в освоении космоса
Если уж говорить об освоении ближнего космоса, то для начала надо освоить Луну, а потом уже Марс. Нынешний уровень развития космической отрасли не позволит наладить сообщение даже с Луной, а они сразу метят на Марс.
 Вот вот,еще на Земле порядок не навели, а уже лезут на Марс.
Кто вообще финансирует, интересно?

Почему вы не возмущаетесь например, таким:в мире миллионы голодающих, а деньги тратятся на разнообразные глупые шоу?

Кто сказал что не возмущаюсь?Это полный маразм,сотням тысяч требуется дорогое лечение, операции, а например Абрамович вместо того что бы им помочь, покупает себе яхты и клубы.

[Грехов Михаил]

Кто сказал что не возмущаюсь?Это полный маразм,сотням тысяч требуется дорогое лечение, операции, а например Абрамович вместо того что бы им помочь, покупает себе яхты и клубы.

Своё людям он уже заплатил. Нефтяные и газовые компании платят гигантские налоги на добычу, на прибыль, НДС, пошлины за экспорт и т.п.  То, что есть виллы, яхты, самолёты - всё это "капля в море".  Например стоимость яхты-800млн. долларов. а людей скажем так экономически активных - около 80 млн. Значит если продать яхту, то можно каждого осчастливить на целых 10 долларов или 350 рублей. Ну "раскулачим" ещё на что-либо. Получим около 1000. Раскулачим ещё 10 милиардеров-получим 10 000 разово.  Пенсионер за год получает около 150 000 рублей. Даже он прибавку на 10 000 быть может не особо почувствует.

А с другой стороны - да, милиардер купил что-то себе. Но он же оплатил создание этого в полном объёме. В том числе разработку и изготовление яхты, самолёта, виллы, часы или ещё там чего. Значит опять принёс пользу тем, что обеспечил заказ и рабочие места и функционирование производства или предприятия. Чем это плохо??? так что вокруг милиардера крутится целая свита компаний, которые за его счёт, впаривая ему роскошные цацки, и сами обогащаются. Так что в этой роли он "болванчик", которого раскручивают на бабки. 

Другой вопрос, что почему то ни у кого не возникает мысль замутить частную обсерваторию, космодром и т.п.   

[bob]

почему то ни у кого не возникает мысль замутить частную обсерваторию, космодром и т.п.

Возникают такие мысли и часто мутят. Маск с Рутаном, например, космолёты строят (правда, первый мечтает делать это как освоение госсредств, то есть вкладывает свои деньги до тех пор, пока к нему в карман не потекут халявные народные сбережения из растаскиваемого общака). Хаббл свои открытия тоже в частной обсерватории  совершил. В лучшей в мире на тот момент. Ну есть, к примеру, Ка-Дар в подмосковье, опять же, хоть он гораздо скромнее, и ещё десятки подобных проектов. Проблема в том, что Mars One к этому перечню не относится. Это просто финансовая пирамида под неумелым прикрытием какой-то там "просветительско-популяризаторской нагрузки", шитым белыми нитками. А если её направить на реальное осуществление заявленного плана, то это будет провокация к мучительному самоубийству выигравших лотерею.

[VimanaPro]

Другой вопрос, что почему то ни у кого не возникает мысль замутить частную обсерваторию, космодром и т.п.

Почему не возникает ?
Маск (SpaceX) - http://www.themonitor.com/news/local/article_826ce204-54a5-11e3-9a2c-0019bb30f31a.html
Virgin Galactic  - http://www.km.ru/turizm/2011/10/20/novosti-turizma-i-turisticheskoi-otrasli/v-ssha-otkrylsya-pervyi-v-mire-chastnyi-k

И 
http://novved.ru/novosti/29241-v-novgorodskoj-oblasti-poyavitsya-pervyj-chastnyj-kosmodrom.html

P.S. Что касается частных обсерваторий, то даже странно задавать подобные вопросы - их как собак нерезанных по всему миру

[Грехов Михаил]

Это у "них". А у нас? А в прочих странах? Свои олигархи таки есть и в Европе и в Китае и в Саудовской Аравии с Японией.  Так, что все эти проекты почему то реализуются исключительно в США и их можно пересчитать по пальцам.  А миллиардеров почти 1500 человек. Впрочем наверное какие-то предпочитают заниматься благотворительностью или меценатством.

P.S. Что касается частных обсерваторий, то даже странно задавать подобные вопросы - их как собак нерезанных по всему миру

Гы... и сколько таких с телескопами, у которых ГЗ скажем более 3-х метров в диаметре?  Строят-то в основном "пукалки" в лучшем случае 20-24". А сколько хорошо оснащены всяким разноообразным оборудованием? С адаптивкой?

[Starк]

Своё людям он уже заплатил. Нефтяные и газовые компании платят гигантские налоги на добычу, на прибыль, НДС, пошлины за экспорт и т.п.  То, что есть виллы, яхты, самолёты - всё это "капля в море".  Например стоимость яхты-800млн. долларов. а людей скажем так экономически активных - около 80 млн. Значит если продать яхту, то можно каждого осчастливить на целых 10 долларов или 350 рублей. Ну "раскулачим" ещё на что-либо. Получим около 1000. Раскулачим ещё 10 милиардеров-получим 10 000 разово.  Пенсионер за год получает около 150 000 рублей. Даже он прибавку на 10 000 быть может не особо почувствует.

Людям он ничего не заплатил. Вам много с налогов олигархов досталось?
Если бы он эти 800 млн долларов потратил на тех, кому требуется срочное лечение, то десятки тысяч людей были бы спасены.

А с другой стороны - да, милиардер купил что-то себе. Но он же оплатил создание этого в полном объёме. В том числе разработку и изготовление яхты, самолёта, виллы, часы или ещё там чего. Значит опять принёс пользу тем, что обеспечил заказ и рабочие места и функционирование производства или предприятия. Чем это плохо??? так что вокруг милиардера крутится целая свита компаний, которые за его счёт, впаривая ему роскошные цацки, и сами обогащаются. Так что в этой роли он "болванчик", которого раскручивают на бабки. 

Трата денег на клубы и яхты в условиях, когда в некоторых странах сотни тысяч в год погибают от голода - это эгоизм и в некоторй степени, фашизм.
Да, олигарх платит компаниям за дорогие безделушки, и деньги вращаются среди компаний, а вокруг полно нуждающихся

[bob]

Своё людям он уже заплатил. Нефтяные и газовые компании платят гигантские налоги на добычу, на прибыль, НДС, пошлины за экспорт и т.п.  То, что есть виллы, яхты, самолёты - всё это "капля в море".  Например стоимость яхты-800млн. долларов. а людей скажем так экономически активных - около 80 млн. Значит если продать яхту, то можно каждого осчастливить на целых 10 долларов или 350 рублей. Ну "раскулачим" ещё на что-либо. Получим около 1000. Раскулачим ещё 10 милиардеров-получим 10 000 разово.  Пенсионер за год получает около 150 000 рублей. Даже он прибавку на 10 000 быть может не особо почувствует.

Людям он ничего не заплатил. Вам много с налогов олигархов досталось?
Если бы он эти 800 млн долларов потратил на тех, кому требуется срочное лечение, то десятки тысяч людей были бы спасены.

Да, если бы он даже зарыл эти 800 млн. в землю, бумажками, то хоть чернозём бы немного восстановился. 

[UFOLOG_Rus]

http://novved.ru/novosti/29241-v-novgorodskoj-oblasti-poyavitsya-pervyj-chastnyj-kosmodrom.html

Ссылка про космодром  в Новгордской обл. не корректна ибо эта новость от 1 апреля 

PS: Во всей этой авантюре я вижу один точно положительный момент, это привлечение внимания народных масс к проблематике освоения космоса как таковой, что необходимо человечеству в будущем, понимаете это как-никак даёт мечту, а молодёжь всегда была такая, чем её в молодости воодушевишь то она и пронесёт через всю жизнь... Вот я сейчас наблюдаю большое количество школьников с первыми телескопами (спасибо китайскому прому), они появляются в группах ВК или мне так кажется что их много? Было бы отлично, если бы это стало модно среди молодёжи. И мне кажется этой "моде" не в последнюю очередь помогло открытие Московского Планетария!  Так что афёра с Марс ван по определению полезнее, чем афёра со смертью Гуфа, будь он неладен 

[bob]

Во всей этой авантюре я вижу один точно положительный момент, это привлечение внимания народных масс к проблематике освоения космоса как таковой, что необходимо человечеству в будущем, понимаете это как-никак даёт мечту, а молодёжь всегда была такая, чем её в молодости воодушевишь то она и пронесёт через всю жизнь... Вот я сейчас наблюдаю большое количество школьников с первыми телескопами (спасибо китайскому прому), они появляются в группах ВК или мне так кажется что их много? Было бы отлично, если бы это стало модно среди молодёжи. И мне кажется этой "моде" не в последнюю очередь помогло открытие Московского Планетария!  Так что афёра с Марс ван по определению полезнее, чем афёра со смертью Гуфа, будь он неладен 

Привлечение внимания народных масс к бредовой идее, да ещё с явной пропагандистской нагрузкой  - это как раз очень плохо. И как раз надо внимательнее следить за тем, кто и зачем генерирует мечты для нашей молодёжи. Вот тема изучения (а не "освоения") космоса в тренировочных целях - это хорошо. Так что с первыми телескопами школьники пусть ходят. И в планетарий пусть ходят. А вот на Марс-ван им ходить не надо. А то так и вырастут, зачумлённые пропагандой.
С таким же успехом Вы могли бы сказать, что фильмы про "летающие тарелки с инопланетянами" по ТВ "прививают народным массам интерес к науке". 
Народные массы вообще пора кончать кормить разного рода липким кошмаром и глумным бредом. Народ имеет право на знание правды.