Безоглядная вера в прогресс - зло или благо?

[ivanij]

 Начну с того, что название темы своего рода импровизация, поэтому определить единую "руководящую идею" здесь затруднительно. Потому всякий волен истолковывать по своему, и в соответствии со своими вкусами сочинять здесь публикации.

А также у подавляющего большинства обывателей, особенно в Советском Союзе в 70-80 годах.

это не факт, скорее, наоборот. Вот, если взять лет на 10...20 ранее, тогда, возможно, и так.

 

Разве у кого-то есть вера в прогресс?

Смысл, как я полагаю, в том, что людям свойственно верить в спасение от всех бед. И сообразно своему образованию, вполне верят во всемогущество науки и техники. Как говориться: "Учёные когда-то поставили мир на край гибели, теперь они должны спасти его"©

 
 

[Астронорм]

Начну с того, что название темы своего рода импровизация, поэтому определить единую "руководящую идею" здесь затруднительно.

Правильно, эта тема была выделена модератором эмоционально, в порыве "вынести сор из избы". Если бы Вика не спешила, и поглубже задумалась над поднятой темой, то не свела бы ее к "безоглядной вере в прогресс".

Смысл, как я полагаю, в том, что людям свойственно верить в спасение от всех бед. И сообразно своему образованию, вполне верят во всемогущество науки и техники. Как говориться: "Учёные когда-то поставили мир на край гибели, теперь они должны спасти его"©

Смысл темы, в вере в себя, а не в прогресс. Прогресс - всего-лишь небольшая составляющая цивилизации.

[Andrew Gontchev]

Разве у кого-то есть вера в прогресс?
Да еще безоглядная?
Прогресс - факт, не зависящий от чьей-то веры в него.
Равно не зависящий от неверия.

Вы сильно ошибаетесь: внутренняя целеустановка человека на достижение результата, дает скачкообразное....достижение этого результата, просто потому, что "он (она) этого очень хотел (ла) ", и результат - объективен, не навыдуманный! И не слепую веру он порождает, а уверенность в силе своего (и человеческого) разума!

[Klapaucius]

Так как же всё-таки, вера в прогресс - это зло или благо?

Разве у кого-то есть вера в прогресс?
Да еще безоглядная?
Прогресс - факт, не зависящий от чьей-то веры в него.
Равно не зависящий от неверия.

Дело в том, что это не вечное и возникшее очень недавно, вместе с человеческими цивилизациями, явление. Вопрос в том, когда прогресс кончится, и чем. И останется ли тогда развитие "вширь". Ясно, что это возможно только вне Земли. Или ему на смену вообще придёт регресс (после периода стагнации).

[annakamenkova]

Вы сильно ошибаетесь: внутренняя целеустановка человека на достижение результата, дает скачкообразное....достижение этого результата, просто потому, что "он (она) этого очень хотел (ла) ", и результат - объективен, не навыдуманный! И не слепую веру он порождает, а уверенность в силе своего (и человеческого) разума!

Тогда не я ошибаюсь, а ТС.
Уверенность <>вера.
Например, одни верят в Бога, другие - в то, что его нет.
И то, и другое недоказуемо.
Таки да, в конструкцию Бога заложена принципиальная Его непознаваемость, трансцендентность.
Вот это - вера.

А уверенность - прогноз, основанный на результате оценки ресурсов (в том числе - собственных сил, хе-хе).
Есть даже работы, количественно оценивающие эту уверенность. Спорные, ессно, но идея понятна.

Дело в том, что это не вечное и возникшее очень недавно, вместе с человеческими цивилизациями, явление. Вопрос в том, когда прогресс кончится, и чем. И останется ли тогда развитие "вширь". Ясно, что это возможно только вне Земли. Или ему на смену вообще придёт регресс (после периода стагнации).

А что за явление?
Прогресс?
Так он и до человека был, и после него будет.
Прогресс/регресс, 2 направления развития живой природы (усложнение от внеклеточных ЖО до многоклеточных).
Некоторые даже и неживое сюда приплетают.

[konstkir]

Например, одни верят в Бога, другие - в то, что его нет.
И то, и другое недоказуемо.

Не, принципиально недоказуем атеизм.
А бог сам может объявиться и доказать любому и по любым мыслимым определениям его, что он есть.

[Andrew Gontchev]

Тогда не я ошибаюсь, а ТС.
Уверенность <>вера.
Например, одни верят в Бога, другие - в то, что его нет.
И то, и другое недоказуемо.
Таки да, в конструкцию Бога заложена принципиальная Его непознаваемость, трансцендентность.
Вот это - вера.

А уверенность - прогноз, основанный на результате оценки ресурсов (в том числе - собственных сил, хе-хе).
Есть даже работы, количественно оценивающие эту уверенность. Спорные, ессно, но идея понятна.

Мессира Woland на Вас не хватает , а почему собственно недоказуемо? (никакой религии). Мы же о прогрессе.

[annakamenkova]

Например, одни верят в Бога, другие - в то, что его нет.
И то, и другое недоказуемо.

Не, принципиально недоказуем атеизм.
А бог сам может объявиться и доказать любому и по любым определениям, что он есть.

Я про конструкцию:

Таки да, в конструкцию Бога заложена принципиальная Его непознаваемость, трансцендентность.

Точно знаю, один из родственников мужа - священник, с образованием (ДС+ДА), неоднократно обсуждала с ним этот вопрос.
Там много парадоксального.
Например:
Трансцендентность, но одновременно - поиски доказательств бытия Божия.

Мессира Woland на Вас не хватает , а почему собственно недоказуемо? (никакой религии). Мы же о прогрессе.

Лично я о названии темы.

[Andrew Gontchev]

Не, принципиально недоказуем атеизм.

Одно и тоже, реверс/аверс, доказательство от противного - элементарно.

[ivanij]

Например, одни верят в Бога, другие - в то, что его нет.
И то, и другое недоказуемо.

Не, принципиально недоказуем атеизм.
А бог сам может объявиться и доказать любому и по любым мыслимым определениям его, что он есть.

 Нет, не может. По определению (Всемогущ, Вездесущ, Всеведущ) и по догмату о конце Света.

Комментарий модератора раздела

И давайте больше не заниматься в этой теме богостроительством и богоискательством

[konstkir]

Може, может.. доказать. что он и всемогущ.. и далее, если без логических каверз.

Кстати, связь с темой есть, т.к. есть шанс, что наш прогресс в будущем зависит как раз и от высшего разума.

[ivanij]

 Дискуссия о Высшем Разуме к тематике Форума не относится. Теме закрывается.

Комментарий модератора раздела

А ведь только что предупреждал.