A A A A Автор Тема: Безоглядная вера в прогресс - зло или благо?  (Прочитано 5937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 599
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Все сообщения темы
Будет как сейчас у муравьев с их цивилизацией. Потому что инстинкт у социума сформировался. Разум пропал.
Угас. Нема дурных делать ошибки!
Мы спорили об этом на другой ветке.
Для этого достаточно нужным образом отсортировать людей. Убрать пассионариев. Оставить приспособленцев. Большинство же людей не думают, не творят, не совершают ошибок. Они просто копируют друг друга. Для муравьиной цивилизации этого - достаточно…
Даже если мы не откроим подходящие технологии за тысячи лет естественной селекции (скажем как в Китае) мы оставим в основном приспособленцев. Социум сам отторгает бунтарей и неудобных. Он это делае уже не один десяток тысяч лет. Скажем мозг человека в эпоху расселения по Земле был больше и массивней.
Социальному человеку большой мозг не нужен.
К чему эта тенденция идет - очевидно.
Насчёт бунтарей и неудобных, думаю, их разводить в аналогах чашечек Петри никогда не устанут. Всё же любопытство - тоже инстинкт, необходимый для выживания. И даже у "выродившейся" цивилизации он останется, иначе когда всё начнёт ломаться (а это моментально, как только инстинкт пропадает) - никто не проявит любопытства (чё же не так идёт?), и все сдохнут. Муравьи как множество видов выжили, хотя стабилизировались в своей эконише. То же будет и с человечеством (пусть в очень широком смысле человечеством). Но Земля как единственный муравейник, надеюсь, людей всё же не успеет устроить. Будут распространяться, как саранча дальше. И удивляться, проявлять интерес при встрече других, а не сразу уничтожать как вредителей-конкурентов. Шансы думаю есть.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 599
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Все сообщения темы
По моему, мы отвлеклись.
Вот правильная мысль -
Прогресс - не более, чем социальный конструкт, порождённый одной конкретной цивилизацией и способный существовать только в её контексте. Той цивилизации коптить небо осталось уже весьма недолго, а у тех, кто займёт свято место, парадигмы будут абсолютно иными
Только с этой точки зрения можно его рассматривать. Для порождающей его цивилизации это благо.
Нет, не отвлеклись. Вы с CyberManiac ждёте, что на смену современной цивилизации придут волшебные эльфы. Andrew Gontchev немного посложней в рассуждениях, но суть та же. Лишь ivanij тут на мой взгляд более-менее в здравом уме. Чтобы что-то было, это должно осуществляться. Можно осуществлять это самим, а можно верить что придут добрые эльфы или голодные таджики, и всё за нас сделают. Или уже вместо нас, но такая вера - совсем недобрая.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2013 [01:54:37] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 599
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Все сообщения темы
Не, ну "эльфы" тут - лишь технический прогресс. Включая свет, не обязательно разбираться в устройстве лампочки, и даже знать об электричестве. Мы пользуемся благами цивилизации, но ни один человек не способен вникнуть во все мелочи, разве что понимать в общих чертах и объяснять другим, что это не волшебство.

"Таджики" - те, чьими руками или умом всё делается.

"Человек обыкновенный" воспринимает всё это как данность, ему хочется иметь побольше благ прогресса и поменьше тратить собственных усилий на рутинное поддержание статус-кво. Например если есть стиральная машина, вряд ли захочется её выбросить чтобы стирать по старинке, самому.

Тут можно прийти к выводу, что человек как посредник (когда всё будет налажено, сможет только потреблять а работать не надо) станет и не нужен. Но это абсолютизация, да даже если так случится (ну со всеми людьми), ещё вопрос, придёт ли кто-то им (нам) на смену. Может ситуация с нашей современной точки зрения и нелепая, бессмысленная, когда все гедонисты-бездельники. Или заняты рутинным трудом. Но она в некоторых масштабах (например на Земле  нескольких миллиардов людей, когда потолок потребностей для всех одинаков и не очень высок) может продолжаться сотни миллионов лет.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 599
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Все сообщения темы
Так как же всё-таки, вера в прогресс - это зло или благо?
Разве у кого-то есть вера в прогресс?
Да еще безоглядная?
Прогресс - факт, не зависящий от чьей-то веры в него.
Равно не зависящий от неверия.

Дело в том, что это не вечное и возникшее очень недавно, вместе с человеческими цивилизациями, явление. Вопрос в том, когда прогресс кончится, и чем. И останется ли тогда развитие "вширь". Ясно, что это возможно только вне Земли. Или ему на смену вообще придёт регресс (после периода стагнации).
Carthago restituenda est