Приключения с 203мм М-К "Дипскай"

[Vavanzer]

Вы обобщили все случаи жизни в одной фразе  "без продувки ньютон не работоспособен" .   
 Ньютон прекрасно работает и без продувки,  особенно мелкий,    и да ,  в ряде случаев продувка полезна.

 В этой теме под "ньютоном" всегда понимается ньютон такого же или большего диаметра

Ну так  телескоп то  у вас в руках какой  раритетный,    его не раскачать  не исправив множество конструктивных просчётов.

  Физику не отменишь. Неважно где стоит зеркало, в открытой трубе или в закрытой с принудительной вытяжкой воздуха.

 Вообще, не понимаю этот повсеместный натиск ньютоно-фанатов, который идет с самого начала покупки этой многострадальной трубы. ))))


   Всем недоброжелателям "на зло" сегодня кое чего прикупил, "приключенческое" )))) Завтра буду устанавливать нововведение.  Очередной эксперимент...          Цель - точка на 600х !!!!!!!!!!!

[BIG TRAIL]

 Ну да, вы  будете ньютонщику рассказывать про то,  какой ньютон не работоспособный!   
  Я то в ньютоны 10 дюймов  смотрю  уж сколько лет,   и всё  без вентилятора.    И кроме меня целая армия наберётся. 

[SAY]

Завтра буду устанавливать нововведение.  Очередной эксперимент...          Цель - точка на 600х !!!!!!!!!!!

Это смотря что под "точкой" понимать.

[Starк]

А почему производитель не делает с завода систему термостабилизации на таких катадиоптриках?

[Vavanzer]

Это смотря что под "точкой" понимать.

  По мне "точка" - это диск эри, окруженный кольцами или дугами, при этом картинка в целом стабильная, разрешается "игра" дуг вокруг  диска и некоторое размытие его краев.   Самый прикол в том, что у меня 70% ясных ночей выдают такую картинку в рефрактор, а в 114й ньютон - раз в 3 месяца. В Мак пару раз было, но тогда кома разьюстировки лезла. В те ночи  перепад температур незначительный был, и вентилятор на выдув справлялся.

Ну да, вы  будете ньютонщику рассказывать про то,  какой ньютон не работоспособный!   
  Я то в ньютоны 10 дюймов  смотрю  уж сколько лет,   и всё  без вентилятора.    И кроме меня целая армия наберётся. 

   Я против вас ничего не имею. Делаю ставку что вы живете в климате где перепад за ночь 3-5 градусов максимум, и уличная температура ненамного отличается от домашней ))))))),  и телескоп находится на улице...
   У нас же обычное дело между днем и ночью градусов 10 - 15 в ясную погоду.  Зимой же суммарный перепад между улицей и домом легко за 50 градусов переваливает, +25 против -30 обычное дело в ясную погоду.   Тут не то что Мак , 130мм рефрактор приходилось на чердаке держать ,чтоб в адекватные сроки довести до кондиции...

[Vavanzer]

А почему производитель не делает с завода систему термостабилизации на таких катадиоптриках?

  Они делают на некоторых , но это скорее издевательство и насмехательство - какой-нибудь 60 мм вентилятор на 11" скоп поставят и считают что все норм...    Ньютоны тоже пытаются комплектовать ,чуть получше, но все равно люди переделывают по своему, т.к. не хватает.
  Вообще считаю, что надо что-то более серьезное изобретать, чем просто дуть на зеркало.  Чтоб за 15 минут пока собираешься ,скоп уже был готов, как прогретая машина )))))

[SAY]

По мне "точка" - это диск эри, окруженный кольцами или дугами, при этом картинка в целом стабильная, разрешается "игра" дуг вокруг  диска и некоторое размытие его краев.   Самый прикол в том, что у меня 70% ясных ночей выдают такую картинку в рефрактор, а в 114й ньютон - раз в 3 месяца. В Мак пару раз было, но тогда кома разьюстировки лезла. В те ночи  перепад температур незначительный был, и вентилятор на выдув справлялся.

Экспериментируя без какого-либо вмешательства в трубу с в общем-то весьма приличным экземпляром рефрактора 1206 (по искусственной звезде, расстояние до неё), получал диск Эри с рядом дифракционных колец (сферическая 3-го порядка, т.е. в обиходе просто "сферическая", чем ближе к ИЗ, тем она больше в прогрессии). И что в этом хорошего ?
В идеале (фокусировка на бесконечность) должно быть одно колечко. Если диск Эри окружён кольцами, то это уже повод для серьёзных размышлений.

[Александеррр]

"точка" - это диск эри, окруженный кольцами или дугами

Давно уже спрашивал Вас сколько колечек и какой угловой размер скажем при 1.6 D-оценить сферичку.Разговор ушел по-моему в сторону подрезания трубы...Померить не удосужились?

[Vavanzer]

В идеале (фокусировка на бесконечность) должно быть одно колечко. Если диск Эри окружён кольцами, то это уже повод для серьёзных размышлений.

  "Идеальную" атмосферу, которая позволяла видеть одно кольцо, которое было бы именно кольцом а не дугами,  я видел только два раза в жизни в телескоп под названием "Алькор" ))))))), проведя десятки наблюдений в разные времена года ,то есть она была идеальна для 65мм диаметра.   
   Во всех остальных лучших случаях что в Алькор что в в пецваль было видно поигрывающие дужки первого кольца, и едва проявляющиеся дуги второго кольца.    В среднестатистические ночи виднелись признаки 3го кольца, а в момент когда струить начинает то и 4е и 5е в порядке вещей.

  Вообще, не надо стендовые ("тепличные")  испытания или то что показывает телескоп в горах с хорошим астроклиматом,    и сравнивать с тем что показывает другой в случайно взятой точке России с сомнительными условиями,  и делать из этого выводы.
  Мне по этому абсолютно фиолетово что там намеряют в подвале, или еще где-то.   Пусть выезжают с интерферометром в поле, и выдадут график изменение  фактического штреля в течении ночи,  прямо с трубы данные берут, где разьюстировка и все градиенты температур во всей красе проявятся.

[Stass]

Понятно что хочется избавится от этого  бидона, но в подвале тест по интерферометру вы зря так уж опускаете....

[SAY]

В идеале (фокусировка на бесконечность) должно быть одно колечко. Если диск Эри окружён кольцами, то это уже повод для серьёзных размышлений.

  "Идеальную" атмосферу, которая позволяла видеть одно кольцо, которое было бы именно кольцом а не дугами,  я видел только два раза в жизни в телескоп под названием "Алькор" ))))))), проведя десятки наблюдений в разные времена года ,то есть она была идеальна для 65мм диаметра.   
   Во всех остальных лучших случаях что в Алькор что в в пецваль было видно поигрывающие дужки первого кольца, и едва проявляющиеся дуги второго кольца.    В среднестатистические ночи виднелись признаки 3го кольца, а в момент когда струить начинает то и 4е и 5е в порядке вещей.

  Вообще, не надо стендовые ("тепличные")  испытания или то что показывает телескоп в горах с хорошим астроклиматом,    и сравнивать с тем что показывает другой в случайно взятой точке России с сомнительными условиями,  и делать из этого выводы.
  Мне по этому абсолютно фиолетово что там намеряют в подвале, или еще где-то.   Пусть выезжают с интерферометром в поле, и выдадут график изменение  фактического штреля в течении ночи,  прямо с трубы данные берут, где разьюстировка и все градиенты температур во всей красе проявятся.

Вот только не надо всё на атмосферу валить.
Собственно и в Подвал ДС203/2500 особого смысла нет нести, всё предсказуемо.

[Vavanzer]

онятно что хочется избавится от этого  бидона, но в подвале тест по интерферометру вы зря так уж опускаете....

  Я вообще считаю ,что это коммерческая лавочка, продвигающая синтовские ньютоны...  Ш-К со штрелем в 0.8 там признают безнадежными, а во ньютоны с 0.8 - пишут в конце обзора, что вполне хороший экземпляр...,  чуть ли не достойный ))))))    Ссылки приводить не буду пожалуй...

[Anykeyev]

онятно что хочется избавится от этого  бидона, но в подвале тест по интерферометру вы зря так уж опускаете....

  Я вообще считаю ,что это коммерческая лавочка, продвигающая синтовские ньютоны...  Ш-К со штрелем в 0.8 там признают безнадежными, а во ньютоны с 0.8 - пишут в конце обзора, что вполне хороший экземпляр...,  чуть ли не достойный ))))))    Ссылки приводить не буду пожалуй...

Тупо поливая грязью оппонентов, вы вряд ли сделаете ваш дырявый бидон более привлекательным для покупателей...

[dont_panic]

каков накал

[serega2007]

каков накал

      Надо слегка разрядить .
      Да . Испытания на стенде , это не поле . Но при отрицательном результате на стенде , и в поле уж точно , ловить нечего

[Vavanzer]

  После того как увидел в живую 250й доб,  еще больше пропало желание "смотреть" в сторону ньютонов...  Лучше реально доплатить за тот же Селестрон 9.25, который хорошо разместится на экваториале...  Он кстати по суммарному светопропусканию с учетом покрытия и экранирования, равен 250му ньютону (площадь обоих эквивалентна 211 "чистым" милиметрам диаметра),  То же самое и с 12" ньютоном и 11" Ш-К с улучшенным покрытием, один в один по расчетам идут.

[Vavanzer]

  Пока идет "истерия" вокруг продажи, решил продолжить доработку.  Новый эксперимент! Установка радиаторов на ГЗ.  Задача - увеличить площадь теплоотдачи и ускорение остывания.

  Взял компьютерные радиаторы, намазал их термопастой, приляпал и герметиком сделал "капли".  Чтобы покрыть хоть какую-то площадь, пришлось выпиливать пластину в которую упирается пружина фокусировки. Так как она алюминиевая, хватило лобзика, причем даже "жало" с деревянного не пришлось менять.

  Об изобретении и подробностях этой идеи наверно стоит открыть отдельную тему... Чувствую как всегда будет бурная реакция общественности.

  Обсуждение общей концепции идеи и ее преимуществ/недостатков здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=116466.msg2786233#msg2786233

[Vavanzer]

  Вот так выглядит вся оправа в сборе. Видно что сложно установить вентиляторы сзади ГЗ. Но кое- какой выход нашел. Даже два. 1й- насверлить отверстия в оправе, через которые уже имеющийся вентилятор будет закачивать воздух. 2й- воткнуть микровентиляторы от видеокарты, коих в имеется в количестве 4х.

[serega2007]

    Мне кажется , что радиаторы на Г З будут наоборот являться некой шубой и замедлят термостабилизацию .

[ROVIAN]

    Мне кажется , что радиаторы на Г З будут наоборот являться некой шубой и замедлят термостабилизацию .

Да просто при неравномерном остывании зеркало будет карёжить, так что это мёртвому припарка.