Приключения с 203мм М-К "Дипскай"

[BIG TRAIL]

Разрешить Дзету Волопаса в 200мм  невозможно в принципе на любом увеличении,   если она 0.46",  как говорит  Вашингтонский каталог.

[Владимир Николаевич]

Разрешить Дзету Волопаса в 200мм  невозможно в принципе на любом увеличении,   если она 0.46",  как говорит  Вашингтонский каталог.

Надо смотреть на определенную дату. Обычно имеем эллиптическую орбиту и различный промежуток между компонентами от даты к дате....
Эллиптические за и до фокалы вблизи фокуса , с большой долей вероятности,  означают пережим мениска пластиковым прижимным кольцом.  Но и юстировку нужно производить при наблюдении такого тестового обьекта как тесные двойные...   

[BIG TRAIL]

Да да , конечно,  имелась  в виду  сегодняшняя дата-  0.46" . 
В позапрошлом году  мы её делили,  тогда было другое  расстояние  соотв-но и другой диаметр обьеквтива.

[pictor]

"Fourth Catalog of Orbits of Visual Binary Stars" NASA показывает сейчас 0,41 arcsec.

[BIG TRAIL]

   Данные наверняка из одного  и того же  каталога WDS,    только  данные разных лет.   
    Часто вводятся поправки,  и та дистанция  что была указана вперед ( расчётная)  например сегодня  на 2017 год  ,  к  наступлению  2017 года  подвергается корректировке.  0.41"  это из  устаревших данных,  лет так 5-6  назад,  похоже,    с тех пор  расстояние изменили в бОльшую сторону.
 

[Владимир Николаевич]

Отьюстированным, термостабилизированным и на стационаре на улице эти МАКи на 600х дают вполне нормальный диск Эри. НО параметр 120-140\D никто не отменял. Так что дай бог 0.65" разрешить.... 

[Vavanzer]

Разрешить Дзету Волопаса в 200мм  невозможно в принципе на любом увеличении,   если она 0.46",  как говорит  Вашингтонский каталог.

  Недавно попадались фотки в 200мм ньютон, там обе звезды были вытянуты, автор про рефракцию упоминал, и атмосферу не очень.
  Я и не говорю что различил. Просто как всегда, смотришь, крутишь фокусом, и обнаруживается всякая несуразица по ходу процесса, если внимание на все обращать получше.    Скорее всего разьюстировка , и 2 вида рефракции наложились.  В сл. раз проверю получше.  "Преддифракционные" наблюдения тем и интересны, что что-то несуразное проявляется, типа потемнения центра диф. диска Ганимеда на 114м ньютоне с корректором, или то что Эпсилон Лиры лучше всего в 65мм Алькор различался, т.к. здоровенные диски эри позволяли ставить намного меньшие увеличения.
  Дзета Волопаса по идее должна была и в 127мм проявить двойственность (два диска эри по 1" с расстоянием между центрами в ~0.5" должны дать заметный эллипс 1:1.5), но мои 127мм были недостаточно "вылизаны", требовалась точная юстировка, которую х.з как на четырехлинзовой системе делать.
  Кстать увеличение на Маке было от 200 до 300х, 12 и 8 мм окуляр ставил.

[Vavanzer]

  Наконец-то дособрал набор для реализации юстировки мениска. Купил уголки, винты м5 с гайками длиной 60мм, и пружины фиксатора передач в кпп от жигулей. Осталось все "повесить" и вперед, к новым экспериментам.
  Помимо этого с снял с трубы от 114го мида лазерный искатель, которого чертовски не хватает на Маке несмотря на наличие оптического (к которому надо бы оборотную призму как-то присобачить).   
  В процессе эксплуатации на сильных морозах выяснилось что надо переставить вентилятор таким образом, чтобы он дул прямо на зеркало, а не просто выкачивал воздух из трубы.  При большом перепаде не хватает этой схемы.

  И на последок - требуется 2" фокусер!!! Обьявляю тендор )))))

[pictor]

Данные наверняка из одного  и того же  каталога WDS,    только  данные разных лет.        Часто вводятся поправки,  и та дистанция  что была указана вперед ( расчётная)  например сегодня  на 2017 год  ,  к  наступлению  2017 года  подвергается корректировке.  0.41"  это из  устаревших данных,  лет так 5-6  назад,  похоже,    с тех пор  расстояние изменили в бОльшую сторону.

Я указал источник - каталог НАСА. Посмотрел в шестом каталоге (последнем) - сегодня 0,41 arcsec. Разделить в обсуждаемый объектив нельзя даже при 0,46 arcsec.

[serega2007]

    Неоднозначно все это . Зависит от выбора кретерия разрешения . Кому-то провал меж звезд нужен , а кто-то и овалом доволен будет . Уж заподозрить двойственность всяко можно далеко за пределами ста сорока или ста двадцати на диаметр . Тут рулят качество телескопа и погода .

[BIG TRAIL]

Данные наверняка из одного  и того же  каталога WDS,    только  данные разных лет.        Часто вводятся поправки,  и та дистанция  что была указана вперед ( расчётная)  например сегодня  на 2017 год  ,  к  наступлению  2017 года  подвергается корректировке.  0.41"  это из  устаревших данных,  лет так 5-6  назад,  похоже,    с тех пор  расстояние изменили в бОльшую сторону.

Я указал источник - каталог НАСА. Посмотрел в шестом каталоге (последнем) - сегодня 0,41 arcsec. Разделить в обсуждаемый объектив нельзя даже при 0,46 arcsec.

Да что за каталог такой,  ссылу  можно  для ознакомления? 

    Неоднозначно все это . Зависит от выбора кретерия разрешения . Кому-то провал меж звезд нужен , а кто-то и овалом доволен будет . Уж заподозрить двойственность всяко можно далеко за пределами ста сорока или ста двадцати на диаметр . Тут рулят качество телескопа и погода .

     Тут всё чётко -  два максимума были у Ваванцера, что нереально,  впр.  он и сам это прекрасно понимает,    т.к   уже ответил нам.

  Дзета Волопаса по идее должна была и в 127мм проявить двойственность (два диска эри по 1" с расстоянием между центрами в ~0.5" должны дать заметный эллипс 1:1.5), но мои 127мм были недостаточно "вылизаны", требовалась точная юстировка, которую х.з как на четырехлинзовой системе делать. 

  Самые борзые  наблюдатели в реальные телескопы на реальном небе  замечали вытянутость  у 80-90/D,  не ниже, и то в апошки.  А так то , приятно думать конечно,  что как на компе  будет,  но думается -фигушки.    До подтверждения по кр. мере - мечты  только.
 

[pictor]

Да что за каталог такой,  ссылу  можно  для ознакомления?

Ссылка для скачивания: http://www.gaherty.ca/binaries_6th_Excel97.xls]
Zeta Boo имеет номер 1022.

[BIG TRAIL]

  Похоже это сделано ( имею  виду  экселевскую форму) на основе  WDS,  или  с общих источников,   там даже ссылка на него  в самом верху  : .. navy/wds ...
Только данные устаревшие. 
 Если протйи по указанной ссылке  http://ad.usno.navy.mil/wds/orb6/orb6ephem.html
  т.е. на WDS ,  то найдём в колонке для 2014-го   0.458"

[pictor]

Похоже это сделано ( имею  виду  экселевскую форму) на основе  WDS,  или  с общих источников,   там даже ссылка на него  в самом верху  : .. navy/wds ...

В примечаниях указаны другие авторы из НАСА. Похоже, что везде используют одни исходники. Будем ориентироваться на последние цифры WDS.

[Владимир Николаевич]

Похоже это сделано ( имею  виду  экселевскую форму) на основе  WDS,  или  с общих источников,   там даже ссылка на него  в самом верху  : .. navy/wds ...

В примечаниях указаны другие авторы из НАСА. Похоже, что везде используют одни исходники. Будем ориентироваться на последние цифры WDS.

То есть нужно 300м. Для "борзых" - цитируя Олега мин 11".

[Vavanzer]

  Наконец-то собрал весь необходимый комплект болтов, шайб, гаек и пружин для реализации системы подвижки мениска. Первые испытания с пружинками от КПП показали состоятельность идеи, но ошибся с длиной болтов - уж больно толстая оправа оказалась , пришлось взять М5 60мм взамен 45мм.  Корочь осталось все поставить и испытать. Подробности и фотоотчет выложу на днях...
  Надеюсь что полноценная юстировка позволит вытянуть из трубы максимум на что она способна.  Заодно думаю рассверлить вентиляционные отверстия у ГЗ, чтобы ускорить остывание оптики.  Взялся было переместить вентилятор к ГЗ и настроить его на вдув, но кольцо и оправа не позволяют его туда поставить, если только с 60 мм попытать счастья, но опять же возникнет ограничение по развесовке. В общем, впереди новые испытания и новые достижения в навыках настройки оптики!!!

[SAY]

В общем, впереди новые испытания и новые достижения в навыках настройки оптики!!!

Насчёт испытаний верно, по поводу "новых достижений" улыбнуло.

[Vavanzer]

Насчёт испытаний верно, по поводу "новых достижений" улыбнуло.

  Непростое это занятие, настраивать до идеала. Потому и говорю о достижениях, так как с первого раза ни навыков ни терпения не хватило. Плюс морозище 28 градусов... В общем добил систему настройки мениска, она оказалась работоспособной. Правда с юстировкой не повезло - пока всю ночь возился с трубой, вымотался. А на следующую ночь едва вынес на остывание - повалил снег. Но дурь на выдумку хитра ))) - "изобрел" систему  грубой настройки по наружным бликам от лампочки. Первые испытания показали интересную вещь - оказывается наклон положения мениска влияет отдельно  и как раз придает тот самый астигматизм, который невозможно было свести движениями ГЗ. Грубая проверка по лампочке как раз и показала что была несоосность.  Но обо всем по порядку. Придется вечер убить на отчет об очередной эпопее.   И надеюсь что развеявшееся сегодня  небо протянет все-таки до утра и даст возможность заценить проделанную работу и довести настройку до конца!!!  Как никак весеннее небо, которое славится особой прозрачностью, и "парад" планет - Юпитер ,Марс, Сатурн!!!

[Vavanzer]

     Ну вот наконец-то выдалось свободное время и можно задокументировать недавнишние нововведения.

  Вот собственно набор крепежа, из которого собиралась система.  Вся эта мелочевка по стоимости вписывается в 100р, включая сверла.
 
  Один "блок" состоит из 60мм болта м5, гаек, шайб, уголка, пружинки от КПП, и фиксирующего болта м4.  Юстировочную гайку решил поставить с тугим ходом , с пластмассовой вставкой.

[Vavanzer]

  Просверлив отверстия в оправе, поставил всю эту дребедень на место. Затем оправу (естественно со снятым мениском) вставил в трубу, отметив места отверстий для крепления уголков к трубе.  Оправу на 2 мм выдвинул из трубы, для того чтобы обеспечить возможность хода при юстировке. Пружинки на болтах тоже поджаты, порядка 3-4мм, для запаса хода оправы наружу. После снятия оправы "раздраконил" старые отверстия боковых фиксирующих болтов. 
  Было сложновато сверлить , так как кернить приходилось изнутри, а потом снаружи, вдалбливать бугорок обратно. С линейкой заморачиваться не стал, так как требуется точность +-1 и даже меньше, по этому надежнее было размечать отверстия по факту. 
  Уголки зафиксировал болтами М4 и самоконтрящимися гайками.