Приключения с 203мм М-К "Дипскай"

[Александеррр]

Здесь же 300-400х надо, если не больше...

избыточная яркость и количество колец на 100 кратах прекрасно видно

На счет минимизации внешних колец - судя по тому что говорят Эрнест и SAY, разница небольшая в сферичке на разных фокусных.

это то и интересно и важно оценить на практике для конкретной трубы,иначе покупка крейфордов и тп =деньги на ветер.

[vits]

Я не понимаю о каких именно кольцах идет речь. Нонятно что в расфокусе смотреть надо. 

Из-за волновой природы свет в точку не собирается,а имеет некоторое распределение,называемое дифр картиной.Немного по детски нарисовал слева направо:
1-идеал ,в природе встречается только на рефракторе у ВН
2-реальное распределение при сферичке с кучей колец разной интенсивности(может быть больше колец)
3-к чему стоит подтягивать,экспериментируя с положением окуляра,относительно трубы с помощью какого нить удлинителя/укоротителя.
Если распределение останется как на карт 2 ,то грош цена всем продувкам ибо звезды плюшками и мыло будет.

1-я картинка как раз слишком по взрослому нарисована ))))и точно отражает результат на сегодняшний день.

[Vavanzer]

Нет, он в данном случае малополезен

  А как тогда с высокой точностью определить что мениск со вторичкой и фокусер на одной оси находятся? Я это представлял так, что если все четко то луч обратно вернется , отразившись от вторички. Хотя если мениск смещен, то все равно можно настроить так что луч обратно вернется, вторичка то сферическая...     Как тогда определяют смещение? Вообще там какой допуск по наклону и децентровке?

[Vavanzer]

избыточная яркость и количество колец на 100 кратах прекрасно видно

 Я с трудов даже в 127мм вижу, неудобно, ставил под 300х чтоб нормально изучить. А в 200мм почти вдвое диф. картина меньше ,я даже до нее не добрался толком... разъюстировка, тепловые потоки...

это то и интересно и важно оценить на практике для конкретной трубы,иначе покупка крейфордов и тп =деньги на ветер.

  Никакая не пустая это трата. Если труба не пригодна, то это не значит что все придется выкидывать при замене телескопа - окуляры, ЛБ, фильтры, искатели, фокусеры и прочие аксессуары, показавшие себя хорошо...
  На данный момент стратегия такая.  Поскольку конструктив и опыт на данный момент не позволяет выжать 100% даже из позорной оптики, то упор сделал на решение этой составляющей.     Вот когда на 100% буду уверен, что удается полностью термостабилизировать  оптику, юстировка - ну просто "с иголочки", и он все равно не покажет дифракционную картину, все будет гнуться, смещаться, вот тогда можно будет устроить ему "триумфальный запуск в космос" на газовом баллоне !!!
  А пока что каждое новое усовершенствование делает контраст выше, звезды точечнее... Делаю ставку что до предела еще далеко...

[vits]

Нет, он в данном случае малополезен

  А как тогда с высокой точностью определить что мениск со вторичкой и фокусер на одной оси находятся? Я это представлял так, что если все четко то луч обратно вернется , отразившись от вторички. Хотя если мениск смещен, то все равно можно настроить так что луч обратно вернется, вторичка то сферическая...     Как тогда определяют смещение? Вообще там какой допуск по наклону и децентровке?

В ньютоне вторичка плоская и ГЗ без дырки в центре,поэтому луч вернется .А в Маке по другому.

[TM307]

Юстировочный окуляр вставь из контейнера от фотоплёнки в отверстие для диоганалки и посмотри, там глазом и увидишь - смещено и на сколько (но это конечно не точно ).Только как-то подсвети боковым светом через мениск чтобы видно было. (Хотя я не знаю какого размера там дырка).

[Александеррр]

1-я картинка как раз слишком по взрослому нарисована ))))и точно отражает результат на сегодняшний день.

Ну так и знал,что кто-то придерется.Можно подпись сделать "Вы уверены ,что у Вашей трубы дифракционное качество "

[vits]

http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=27    юстировка мака

[dont_panic]

Да было уже в этой теме Не помогло

[Vavanzer]

Юстировочный окуляр вставь из контейнера от фотоплёнки в отверстие для диоганалки и посмотри, там глазом и увидишь - смещено и на сколько (но это конечно не точно ).Только как-то подсвети боковым светом через мениск чтобы видно было. (Хотя я не знаю какого размера там дырка).

  Есть такая штуковина уже. Но что то малоинформативна она.

http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=27    юстировка мака

За ссылку спасибо.

 ...Что такое "кольцо Барбо" и "точка Барревенца" ? 

[vits]

Юстировочный окуляр вставь из контейнера от фотоплёнки в отверстие для диоганалки и посмотри, там глазом и увидишь - смещено и на сколько (но это конечно не точно ).Только как-то подсвети боковым светом через мениск чтобы видно было. (Хотя я не знаю какого размера там дырка).

  Есть такая штуковина уже. Но что то малоинформативна она.

http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=27    юстировка мака

За ссылку спасибо.

 ...Что такое "кольцо Барбо" и "точка Барревенца" ? 

На рисунке в ссылке кольцо-левый средний рисунок,точка-правый средний рисунок

[Vavanzer]

На рисунке в ссылке кольцо-левый средний рисунок,точка-правый средний рисунок

  Ничего не понял... Там и точки и кольца на всех рисунках есть. 

  ... Дочитал статью, суть понятна... Концентричность и За- и Предфокалов...  Гемор на несколько дней , пока научишься...   Но судя по всему оно того стоит, особенно то что "качество атмосферы" улучшается так сказать ))
   Понравилось то что наконец-то хоть какой-то профессионал упомянул про фактор влияния качества оптики на проделки атмосферы... А то нигде толком не встречал (пару раз вскользь мелькало где-то), думал что только  бестолковый любитель, то есть я ))) это заметил...

[TM307]

Если переведёшь, может и пригодится (про юстировку) ШК и МАК http://www.hotechusa.com/category-s/23.htm
и тут есть http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=3341.msg40910#msg40910.
Может тоже подойдёт
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58909.0.html .

[ysdanko]

Понравилось то что наконец-то хоть какой-то профессионал упомянул про фактор влияния качества оптики на проделки атмосферы...

Вот так и рождаются мифы и легенды
На сегодняшний день на атмосферу могут влиять несколько фактора. Распыление йодида серебра, ядерный взрыв, извержение вулкана Кракатау ну и зарядка от Чумака .
 Влияние вентилятора от компа, учеными пока не зафиксировано

[Vavanzer]

  блин стоит недоразжевать и не правильно понимаете...  Имеются ввиду проделки атмосферы в плане картинки, то как она изображение портит...

[Vavanzer]

  О приключениях.  Решил сделать ручку чтобы таскать удобнее было, заодно рассверлить отверстие в грузе от мидовской EQ1, который хотел повесить на EQ5 с маком в качестве хомута и противовеса...  Пока искал болты, попалась консервная банка из под шпрот.  И в голове завертелась недавняя идея сэкономить на противовесе...
  Ручку все таки доделал, в самом конце. Вот такая получилась.  Вырезана из старого бампера от ваз 2105 ,  дюраль уж больно там хорошая как оказалось, хрен загнешь и фиг сломаешь...   Где-то валялась пластина алюминиевая, из нее сначала хотел делать, но она не смотря на то что больше и толще, гнулась прямо в руках и отказался от нее...

[Vavanzer]

   ...А раз завертелось, то уже не остановить.  Нарубил свинец, привинтил баклушку из веток ближайшего дерева, чтоб не сверлить. Вспомнил что где-то была плошка дырявая, под шумок и ее можно задействовать - оптом дешевле )))  (в том смысле что когда инструменты разложены  , можно кучу всего сделать "под шумок" ) ...
   В итоге такие штуковины получились.  Колхозить нынче не в моде, но кто откажется от совецкой романтики - консервная банка, или кастрюля с цветочками ))))))   Ни у кого таких противовесов нет!!!

[Vavanzer]

    Противовес "имени Шпротского" получился таким, что система уравновешивалась на пределе.   Ошибки при отливке этого груза были учтены при изготовлении второго. В банку вылил весь свинец, изза чего сырая ветка "закипела", все брызгало. А потом свинец сузился и начал проваливаться. 
    Второй, "кастрюльный",  отливался в 3 приема, ветку подсушивал свинцом поливая, в итоге не кипело и усадки не было. Но последнюю партию плохо нагрел и некрасиво залилась поверхность. Хотя все равно на нее смотреть никто не будет, так как свинцом вниз висеть будет.

    Кастрюльная версия уже смогла уравновесить с запасом почтив 10 см.  ( на фото плохо видно это, у штатного есть уширение которое позволяет больше чем на половину оси выдвигать его)

   Весов к сожалению не было поблизости. Массу получившихся грузов позже уточню.   По ощущениям, когда затаскивал монтировку без трубы, она весила почти как вместе с трубой пецвалевской...

[Vavanzer]

    Если до этого трубу приходилось располагать так чтоб искатель был ближе к монтировке, что не очень удобно.  Да и шпротный груз только в таком варианте мог работать.    С кастрюльным же вся система преобразилась, искатель теперь гордо сидит на "вершине" трубы.  Теперь можно вешать и фокусер и окуляры тяжелые с диагоналкой 2" устанавливать!

   На фото: 1 - вариант со шпроцким противовесом,  2 - с грузом побольше и вентилятором кверху - типа режим продува. 3 - вид на всю систему, заодно ручку видно.

   Юстировку запланированную пришлось отложить в связи со свинцовой эпопеей. Да и небо заволокло, на полчаса только прояснялось...
  Осталось провода разъемами цивильно оснастить, приводы подцепить и бленду сделать. И вроде по механике - все.  Останется оптико-механические вопросы решить...

[Владимир Николаевич]

    На расстоянии в ~220мм от вышеуказанного среза выдало 25мм.

25мм соответствует примерно фокусу 2.8м. Получается при расчетном варианте выноса примерно в 190мм фокус будет примерно  соответствовать  заявленным 2.5м.  Расчетный вынос Вы можете определить обратным путем измерив вынос на размере изображения Луны ~22.5мм.