A A A A Автор Тема: Жизнь зародилась в космосе?  (Прочитано 14473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн олигархАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Жизнь зародилась в космосе?
« : 05 Окт 2013 [09:18:38] »
Когда Вселенная была молодая, плотная и теплая, температура реликтового излучения была 0-50 град Цельсия, в космосе было много газа и пыли и воды в том числе, там вполне были хорошие условия для возникновения жизни. Излучение звезд создавала любые органические молекулы, а молекулы могли объединяться в сгустки, кластеры, и подобные кластеры вполне могли подавать признаки жизни, и развиваться и усложняться.
Можно представить, какие организмы могли появляться в космосе, если никаких ограничений по весу и прочности там не было...
Из космоса жизнь вполне могла и на планеты перекочевать
Аналогичные условия имели место и в протопланетных облаках, но в гораздо меньшем объеме и времени, там тоже могло что-то образоваться, либо могли жить существа с других звезд, занесенные скажем в виде спор. Так что планетозимали, и планеты при своем образовании вполне могли иметь некие формы жизни изначально.

Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #1 : 05 Окт 2013 [09:37:33] »
Теория хорошая, только тогда планет и звезд не было. Вот в чем проблема.......

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #2 : 05 Окт 2013 [10:03:10] »
Теория хорошая, только тогда планет и звезд не было. Вот в чем проблема.......
В том-то и дело, хотя ...
0-50 градусов Цельсия это 273-323 градуса по Кельвину, примерно z=100.  Наиболее удалённые галактики наблюдают при z=10. Где-то возле. Опять-таки, всё это надо считать. Очень, очень нетривиальная идея
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #3 : 05 Окт 2013 [10:13:28] »
Да ладно, она многим приходила в голову......

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #4 : 05 Окт 2013 [10:55:16] »
Теория хорошая, только тогда планет и звезд не было. Вот в чем проблема.......
В том-то и дело, хотя ...
0-50 градусов Цельсия это 273-323 градуса по Кельвину, примерно z=100.  Наиболее удалённые галактики наблюдают при z=10. Где-то возле. Опять-таки, всё это надо считать. Очень, очень нетривиальная идея

все ваши расеты замечательны - одна беда -нету ни кислорода ни азота, ни фосфора ни серы ни еще двух десятков элементов, учавствующих в катализе....А идея замечательная...мегаидея...супермегаидея... архисупермегаидея 

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #5 : 05 Окт 2013 [12:23:09] »
все ваши расеты замечательны - одна беда -нету ни кислорода ни азота, ни фосфора ни серы ни еще двух десятков элементов, учавствующих в катализе....А идея замечательная...мегаидея...супермегаидея... архисупермегаидея
Закончили ?
А теперь считаем при z=100 кривизну пространства -->  космологическую постоянную --> гравитационную постоянную и делаем выводы
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

andreichk

  • Гость
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #6 : 05 Окт 2013 [12:25:40] »
Цитата
Жизнь зародилась в космосе?
афигеть просто, а что, есть что-то другое вообще, кроме космоса?

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #7 : 05 Окт 2013 [12:33:09] »
все ваши расеты замечательны - одна беда -нету ни кислорода ни азота, ни фосфора ни серы ни еще двух десятков элементов, учавствующих в катализе....А идея замечательная...мегаидея...супермегаидея... архисупермегаидея
Закончили ?
А теперь считаем при z=100 кривизну пространства -->  космологическую постоянную --> гравитационную постоянную и делаем выводы



И что там после подстановок нуклеосинтез железа-56 с энергией связи 500 МэВ вылазит , чи как?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #8 : 05 Окт 2013 [12:39:42] »
И что там после подстановок нуклеосинтез железа-56 с энергией связи 500 МэВ вылазит , чи как?
Угу. \[ {F}_{pl z=100}=\frac{{c}^{4}}{{G}_{z=100}}=\frac{{c}^{4}}{{10}^{-4}\cdot {G}_{z=0}}={10}^{4} \cdot {F}_{pl z=0} \]

Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #9 : 05 Окт 2013 [12:46:41] »
Цитата
Жизнь зародилась в космосе?
афигеть просто, а что, есть что-то другое вообще, кроме космоса?


Кроме космоса...Ну конечно можно и так

................

да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
.................
А можно вот так 

Говорят, что в седой древности в мире не было ни неба, ни земли, весь космос представлял собой на огромное яйцо, внутри которого была сплошная мгла и царил первозданный хаос. Нельзя было отличить верх от низа, лево от права; то есть не было ни востока, ни запада, ни юга, ни севера. Однако внутри этого громадного яйца находился легендарный герой, знаменитый Пань Гу, который сумел отделить Небо от Земли. Пань Гу находился в яйце ни много ни мало—всего 18 тысяч лет, и однажды очнувшись от глубокого сна, он открыл глаза и увидел, что находится в кромешной тьме. Внутри было так жарко, что ему было трудно дышать. Он хотел подняться и распрямиться во весь рост, но скорлупа яйца прочно сковывала его, что он не мог даже вытянуть руки и ноги. Это сильно разгневало Пань Гу. Он схватил большой топор, который был при нем с рождения, и со всего маху стукнул по скорлупе. Раздался оглушительный грохот. Огромное яйцо раскололось, и все прозрачное и чистое в нем медленно поднялось в высь и преобразовалось в небо, а мрачное и тяжелое опустилось вниз и стало землей.

.....................

Выбор за вами

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #10 : 05 Окт 2013 [12:47:15] »
И что там после подстановок нуклеосинтез железа-56 с энергией связи 500 МэВ вылазит , чи как?
Угу. \[ {F}_{pl z=100}=\frac{{c}^{4}}{{G}_{z=100}}=\frac{{c}^{4}}{{10}^{-4}\cdot {G}_{z=0}}={10}^{4} \cdot {F}_{pl z=0} \]




Это что за нумерология?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #11 : 05 Окт 2013 [12:57:47] »
И что там после подстановок нуклеосинтез железа-56 с энергией связи 500 МэВ вылазит , чи как?
Угу. \[ {F}_{pl z=100}=\frac{{c}^{4}}{{G}_{z=100}}=\frac{{c}^{4}}{{10}^{-4}\cdot {G}_{z=0}}={10}^{4} \cdot {F}_{pl z=0} \]
Это что за нумерология?
Эта нумерология называется Планковской силой.
http://en.wikipedia.org/wiki/Planck_force
Величина, обратная Планковской силе входит в уравнение Эйнштейна. В формуле показано, что Планковская сила (гравитация) при z=100 была на четыре порядка больше текущей (это по поводу нуклеосинтеза)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #12 : 05 Окт 2013 [13:04:55] »
мне вот всегда интересно, а есть ли тут на форуме люди с ученой степенью? Одного знаю, но он больше астроном, а не физик-теоретик. А еще? Пишут то грамотно, впору защищать дисс. ;D
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн олигархАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #13 : 05 Окт 2013 [15:15:09] »
Теория хорошая, только тогда планет и звезд не было. Вот в чем проблема.......
В том то и дело что были! Наблюдения показывают, что на удалении 13 млрд лет назад уже есть старые  галактики! Да и по чернодырной гипотезе они должны быть
Не исключен вариант, что остатки древнейшей архаичной жизни могли где-то в космосе и сохраниться, где-то в старых мелких галактиках, или между галактиками, на периферии галактик
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн олигархАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #14 : 05 Окт 2013 [15:26:10] »
Теория хорошая, только тогда планет и звезд не было. Вот в чем проблема.......
В том-то и дело, хотя ...
0-50 градусов Цельсия это 273-323 градуса по Кельвину, примерно z=100.  Наиболее удалённые галактики наблюдают при z=10. Где-то возле. Опять-таки, всё это надо считать. Очень, очень нетривиальная идея
Не все так тривиально, возраст Вселенной при заданной температуре зависит от космологической модели, БВ далеко не доказанная теория, хоть и многими общепринятая.
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн pppppppo_98

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pppppppo_98
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #15 : 05 Окт 2013 [15:26:32] »
И что там после подстановок нуклеосинтез железа-56 с энергией связи 500 МэВ вылазит , чи как?
Угу. \[ {F}_{pl z=100}=\frac{{c}^{4}}{{G}_{z=100}}=\frac{{c}^{4}}{{10}^{-4}\cdot {G}_{z=0}}={10}^{4} \cdot {F}_{pl z=0} \]
Это что за нумерология?
Эта нумерология называется Планковской силой.
http://en.wikipedia.org/wiki/Planck_force
Величина, обратная Планковской силе входит в уравнение Эйнштейна. В формуле показано, что Планковская сила (гравитация) при z=100 была на четыре порядка больше текущей (это по поводу нуклеосинтеза)

 уважаемый а  вы не постесняйтесь и подставьте множитель 10-100перед вашим нагромаждением буковок....А почему - а потому шо  такое нагромождение буковок имеет право на существование как и ваше...

ЗЫ

При  z=100 никакие квантовые эффекты уже влить не могут - просто  классическая физика смеси газов

Оффлайн олигархАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #16 : 05 Окт 2013 [15:32:59] »
Нет доказательств что гравитационная постоянная изменяется, и в вики об этом тоже не написано. Если б нуклеосинтез зависел бы от Z и времени, тогда бы параметры звезд сильно варьировались бы с удалением в пространстве-времени! Но этого вроде пока никем не зафиксировано!
« Последнее редактирование: 05 Окт 2013 [15:53:16] от олигарх »
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Carthago restituenda est

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 250
  • Благодарностей: 800
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #18 : 05 Окт 2013 [15:50:52] »
Уважаемые участники, ну какая жизнь в первичной водородно-геиевой плазме? Где кроме водорода, гелия и следов лития нет НИЧЕГО? Ни кислорода, ни углерода, ни азота, ни фосфора, ни серы, ни других элементов.
Кроме подходящей температуры для зарождения и развития жизни необходимо еще много разных условий.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн олигархАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: -12
  • А все-таки Вселенная образовалась из ЧД, БВ - б.Х
    • Сообщения от олигарх
Re: Жизнь зародилась в космосе?
« Ответ #19 : 05 Окт 2013 [15:58:27] »
Уважаемые участники, ну какая жизнь в первичной водородно-геиевой плазме? Где кроме водорода, гелия и следов лития нет НИЧЕГО? Ни кислорода, ни углерода, ни азота, ни фосфора, ни серы, ни других элементов.
Кроме подходящей температуры для зарождения и развития жизни необходимо еще много разных условий.
Это только теория БВ обещает подобные условия! Старые галактики на краю видимости Вселенной ни о чем не говорят???
Истина, что черные дыры растут до сколь угодно больших размеров и сами становятся Вселенными.
БВ - чушь полная, подобная миру на трех китах.
Вика - Вселенная это гипер ЧД,
Вселеннотрясения.
Хамствующие достали до предела!
Я им обещаю, что живого космоса не увидят даже в самом кошмарном сне