Телескоп школьнику

[dont_panic]

А вот эта опция, на самом деле, не такая уж и второстепенная.

У Вас в подписи 110мм рефрактор, его эквивалент по дипскаю это МАК127 как минимум, а скорее даже 135.

Мне не очень понятна идея, которая возникает у некоторых ЛА, по поводу постепенного повышения апертуры: бессмысленно это. Наблюдать нужно сразу в максимальную апертуру, которую позволяют финансы, и которую можешь оторвать от земли

В плане транспортабельности МАК127 даст фору любому сравнимому по проницанию инструменту

Ксюш ну предложи еще шестикласнику в серую зону съездить и диагоналку в подвале проверить, чего уж

[PowerLight]

Я тоже с МАКа начинал, МАК90 Но потом поменял его на Ньютон - но мотивом была не апертура, а светосила.

[vilisvir]

В плане транспортабельности МАК127 даст фору любому сравнимому по проницанию инструменту

Но поле, термостабилизация и кома (скорее всего) будет ужасной. Недавно на выезде нашего астроклуба на ночь был 127-й Мак от Мида... Это был какой-то ужас! После моей ED-хи в него невозможно было смотреть ни Хи-Аш Персея, ни М13 и т.д. Всё коматозное, волнами подмыливает... Я лучше DS 90/700 возьму. Он тоньше и, скорее всего, легче. Если вычесть ЦЭ, то эффективная апертура будет очень близка для дипов.

[Polnoch Ксю]

Но поле, термостабилизация и кома (скорее всего) будет ужасной. Недавно на выезде нашего астроклуба на ночь был 127-й Мак от Мида... Это был какой-то ужас! После моей ED-хи в него невозможно было смотреть ни Хи-Аш Персея, ни М13 и т.д. Всё коматозное, волнами подмыливает... Я лучше DS 90/700 возьму. Он тоньше и, скорее всего, легче. Если вычесть ЦЭ, то эффективная апертура будет очень близка для дипов.

Вентиляторы нужно ставить И сразу все станет хорошо. Для меня, в 12 лет, это было бы проблемой, а вот для мальчика взять компьютерный вентилятор, примотать к нему батарейку будет наоборот интересным квестом.

диагоналку в подвале проверить, чего уж

Саш, твоя ирония не понятна, по тому, что диагоналку точно не помешает в подвале проверить. Жалко, что у них нет оборудования, что бы их тестировать так же легко, как и трубы.
Это очень плохо, что кто-то еще покупает в Москве астрооборудование, не таская его на тест в подвал. Может быть, китайцы к нам стали бы возить более качественную астротехнику, если бы никто в Москве не покупал без теста там.

[dont_panic]

Но поле, термостабилизация и кома (скорее всего) будет ужасной. Недавно на выезде нашего астроклуба на ночь был 127-й Мак от Мида... Это был какой-то ужас! После моей ED-хи в него невозможно было смотреть ни Хи-Аш Персея, ни М13 и т.д. Всё коматозное, волнами подмыливает... Я лучше DS 90/700 возьму. Он тоньше и, скорее всего, легче. Если вычесть ЦЭ, то эффективная апертура будет очень близка для дипов.

Вентиляторы нужно ставить И сразу все станет хорошо. Для меня, в 12 лет, это было бы проблемой, а вот для мальчика взять компьютерный вентилятор, примотать к нему батарейку будет наоборот интересным квестом.

диагоналку в подвале проверить, чего уж

Саш, твоя ирония не понятна, потому что диагоналку точно не помешает в подвале проверить. Жалко, что у них нет оборудования, что бы их тестировать так же легко, как и трубы.
Это очень плохо, что кто-то еще покупает в Москве астрооборудование, не таская его на тест в подвал. Может быть, китайцы к нам стали бы возить более качественную астротехнику, если бы никто в Москве не покупал без теста там.

Та то я так; Чего, действительно, иронизировать по поводу проверок комплектных диагоналок скайвотчера и сверления мака для продувки силами шестикласника.

Лан, ухожу, больше не буду

[Polnoch Ксю]

Я лучше DS 90/700 возьму. Он тоньше и, скорее всего, легче. Если вычесть ЦЭ, то эффективная апертура будет очень близка для дипов.

Не будет же Там квадраты же, сами посчитайте.

90*90*3.14=25434.00

Сравните с:

127*127*3.14=50645.06
50645.06/3=15193.51
50645.06-15193.51=35451.55

Разница достаточно большая. И тут еще не учитывается то, что 90мм там не чистые, а "облагороженные" хроматизмом: это же не ед-ка, и тем более не триплет.

и сверления мака для продувки силами шестикласника.

Зачем силами шестиклассника? Думаю, что тут найдется, кто поможет Разве вот ты, Саш, не помог бы?

[Polnoch Ксю]

Мария, знаете почему я советую ребенку МАК? Именно по тому, что намучалась в детстве с габаритной и тяжелой трубой Мицара.
МАК это такой короткий бочонок, а не длинная-длинная толстенькая печная труба, что бы представили

Я тоже с МАКа начинал, МАК90  Но потом поменял его на Ньютон - но мотивом была не апертура, а светосила.

А что мешало окуляр более длинный купить? Или Вы для астрофото в прямом фокусе? Для визуала светосила практически не важна же, достаточно поставить более длинный окуляр, и все станет ярким и светлым

[Polnoch Ксю]

Вот это обсуждаемый SW MAK 127:



]

[Maria Z]

Боже мой, такой блондинкой я себя никогда не чувствовала! я же ни слова не понимаю!)

[Polnoch Ксю]

Боже мой, такой блондинкой я себя никогда не чувствовала! я же ни слова не понимаю!)

Спор идет об оптической схеме телескопа Как сковородки, бывают обычные, бывают с тефлоном, а бывают с керамическим антипригарным покрытием. Но если со сковородками все ясно: если есть деньги, нужно керамику покупать, то у телескопов есть разные оптические схемы со своими плюсами и минусами.


Есть зеркальные ньютоны, у них самый дешевый размер зеркала-объектива, а размер объектива, апертура, это главная характеристика телескопа. У ньютонов главный недостаток то, что их нужно юстировать(крутить винтики на самом телескопе, смотря в специальный прибор, вставленный в телескоп) перед каждым наблюдением, ну и они побольше, чем МАКи и ШК

Есть рефракторы, линзовые телескопы, пожалуй, это лучший вариант для наблюдения в городе луны и планет. Они если дешевые, то хорошими бывают, только если у них труба длинного размера.
Но для дальнего космоса они серьезно уступают ньютонам (за те же деньги в ньютон видно гораздо больше), и, в среднем ценовом  сегменте, начиная с апертуры 150, МАКам и ШК.


Есть зеркально-линзовые МАКи, ШК, и некоторые другие схемы. Дешевые есть только МАКи. Это такой короткий бочонок. Они чуть дороже, чем ньютоны и дешевые рефракторы, еще долго остывают в поле, пока не остынут, плохо показывают на большом увеличении, зато короткие бочонки при том же диаметре объектива и помещаются в рюкзачек

[slava03]

у нас есть и бинокль, и подзорная труба) и то, и другое, я даже не знаю где валяются, кстати.. - это опять же возвращаясь к тому, почему не хочу пока что-то более дорогое покупать)

Тогда купите к биноклю и трубе фотоштатив, и поедьте с этим на дачу Если увлечение пойдет, то купите SW MAK127, но с обязательным тестом в ВАГО, так как шанс влететь с плохим, китайским качеством оптики выше, чем что Вам повезет, а если не пойдет, то и забудьте про эту идею.
Зачем покупать недотелескоп, который зачем-то посоветовали выше? ЧТо Вы потом с ним будете делать?

Присоединяюсь к Ксюше.
Мария, послушайте ее, наш начинающий ЛА говорит Вам дельные вещи! Если ваш сын сейчас и не пытается ничего наблюдать, зачем ему покупать новый телескоп? Сходите с ним на тротуарку, но пусть при этом непременно возьмет с собою свою подзорную трубу. Если интерес есть- там все и выясниться, а если нет, то чтобы вы ему сейчас не купили- все равно потом будет пылиться  как вы сами сказали неизвестно где...

[vilisvir]

Вентиляторы нужно ставить И сразу все станет хорошо. Для меня, в 12 лет, это было бы проблемой, а вот для мальчика взять компьютерный вентилятор, примотать к нему батарейку будет наоборот интересным квестом.

Ну вот, простая вначале задача обрастает доработками с потерей гарантии. Коматозность, к тому же, это не отменяет.

[slava03]

Вентиляторы нужно ставить И сразу все станет хорошо. Для меня, в 12 лет, это было бы проблемой, а вот для мальчика взять компьютерный вентилятор, примотать к нему батарейку будет наоборот интересным квестом.

Ну вот, простая вначале задача обрастает доработками с потерей гарантии. Коматозность, к тому же, это не отменяет.

Так тут пока основной вопрос- будет ли вообще мальчик астрономией заниматься, а Вы ему про вентиляторы...

[vilisvir]

А что мешало окуляр более длинный купить? Или Вы для астрофото в прямом фокусе? Для визуала светосила практически не важна же, достаточно поставить более длинный окуляр, и все станет ярким и светлым

Ага, а когда Хи-Аш Персея ни при каких условиях не влазит в поле окуляра?

[Polnoch Ксю]

наш начинающий ЛА говорит Вам дельные вещи!

Слав, мне кажется, я не начинающая, хотя и не гуру, конечно Все-таки практически весь мессье и небольшую часть NGC отсмотрела....

Ага, а когда Хи-Аш Персея ни при каких условиях не влазит в поле окуляра?

В мой МАК влезает, но кроме Хи и Аш есть и другие объекты в 127 будет виден весь мессье, и добрая кучка из NGC.
в SW-ый может и не влезет, конечно, но так ли это важно? Но широкоугольные и длиннофокусные окуляры, конечно, маст хев.

Ну вот, простая вначале задача обрастает доработками с потерей гарантии. Коматозность, к тому же, это не отменяет.

Какая гарантия? Я пыталась убедить топикстартера, что смысла в новой трубе нет никакого, если SW MAK127, то нужно брать б/у, есть смысл только в новой монтировке, но не трубе. Да и зачем гарантия на трубу? Что с ней станется?

[slava03]

наш начинающий ЛА говорит Вам дельные вещи!

Слав, мне кажется, я не начинающая, хотя и не гуру, конечно Все-таки практически весь мессье и небольшую часть NGC отсмотрела....

Ага, а когда Хи-Аш Персея ни при каких условиях не влазит в поле окуляра?

В мой МАК влезает, но кроме Хи и Аш есть и другие объекты в 127 будет виден весь мессье, и добрая кучка из NGC.
в SW-ый может и не влезет, конечно, но так ли это важно? Но широкоугольные и длиннофокусные окуляры, конечно, маст хев.

Ксюш, не сердись
Я открою тебе большую тайну, что практически весь Мессье виден в 50мм

[Polnoch Ксю]

Я открою тебе большую тайну, что практически весь Мессье виден в 50мм

Виден, но как )? В деталях ли )? И на даче которая скорее всего в желтой зоне засветки, или в серой зоне?
Ты же  знаешь ответы на эти вопросы

[slava03]

Я открою тебе большую тайну, что практически весь Мессье виден в 50мм

Виден, но как )? В деталях ли )? И на даче которая скорее всего в желтой зоне засветки, или в серой зоне?
Ты же  знаешь ответы на эти вопросы

Просто виден.
Граница глубокой серой зоны и начало нормальной черной.

[Denk36]

Ксения, найдите автору мак127 за 5000 рублей и дело с концом.

[vilisvir]

Ксения, найдите автору мак127 за 5000 рублей и дело с концом.

С монтировкой, новый!