Телескоп школьнику

[Владимир ARS]

Ксюша, опять спешишь с выводами. Мак от Интеса практически не тяжелее sw. Я сравнивал.
Ты забываешь, что речь о подарке ребенку. Много сейчас дарят детям телескопов? Очень много. Сколько детей в процентном соотношении становятся ла? Менее 1 процента.
Поэтому нет смысла чего-то навороченное дарить. Маленькой гляделки достаточно, чтобы понять, надо ли оно ребенку. И телескоп типа 707-909 то, что нужно. Самый идеал имхо - это мак 102 на минипорте, но таких не делают

[Polnoch Ксю]

Поэтому нет смысла чего-то навороченное дарить.

Поэтому я и Слава предложили пока просто сходить на тротуарку, посмотреть луну с Ураном, а на даче посмотреть хи и аш персея, м31, и подобное, а дальше будет видно.

Еще можно попросить кого-то из ЛА показать утром Юпитер.

Самый идеал имхо - это мак 102 на минипорте, но таких не делают

Разве проблема взять отдельно на барахолке трубу и маунт? Правда, маунт, имхо, лучше все-таки новый покупать.

[Владимир ARS]

Нам не проблема, а людям, которые задают здесь вопросы, проблема) они же никого не знают... Правда, я считаю, что ребенку бу лучше не дарить

[Polnoch Ксю]

Правда, я считаю, что ребенку бу лучше не дарить

А что с трубой станется? Кстати, у скай вотчера даже краска не облезет, черная с блестинками которая. Ты заметил, что она очень стойкая )?

Ну а что касается сложностей комплектации, мне кажется, найдутся те, кто помогут.

[Владимир ARS]

Ну, это дело тонкое - приятно когда подарок в красивой коробке упакован с завода...)

[Грудцын Алексей]

Ксюша, опять спешишь с выводами.

Да, к сожалению, тему очень сильно увели в сторону. К чему действительно здесь расписывать достоинства/недостатки МАКов, термостабилизацию и т.п.? Речь идет об инструменте для ребенка, а здесь важно минимум разных проблем типа диагоналей, вентиляторов и т.п. Так что мой вам совет:
https://astronom.ru/vcd-192-1-1041/goodsinfo.html
минимум проблем в эксплуатации и достаточно много можно увидеть.
И вообще поглядите категорию:
https://astronom.ru/vcd-168/catalog.html
О себе: моим первым инструментом (было мне 13лет) была подзорная труба ЗРТ-457.

[vilisvir]

Правда, я считаю, что ребенку бу лучше не дарить

А что с трубой станется? Кстати, у скай вотчера даже краска не облезет, черная с блестинками которая. Ты заметил, что она очень стойкая )?

Ну а что касается сложностей комплектации, мне кажется, найдутся те, кто помогут.

А те кто домажут до полной стоимости, найдутся?

[Polnoch Ксю]

О себе: моим первым инструментом (было мне 13лет) была подзорная труба ЗРТ-457.

У меня была (перед Мицаром) труба Турист-3, мне ее помогли поставить на какой-то деревянный штатив, уже плохо помню подробности, после чего родители, собственно, и купили Мицар. Согласна с тем, что первый инструмент лучше даже не телескоп. Но не согласна с тем, что первый телескоп может быть недоскопом. То, что ты написал (рефрактор90мм), это хоть что-то, по сравнению с тем, что советовали раньше, но, кстати, проблема с диагональю может быть и у этого телескопа, диагонали нужны и для МАКов и для рефракторов, а еще там мерзкая монтировка AZ3, которую ругают все, кому не лень. SW МАК 127  тоже можно не на порту, а на AZ3 повесить, но стоит ли ребенку вручать ту монтировку, с которой он будет мучиться?

Автор, а ребенок в курсе того, что подзорную трубу можно использовать в астрономических целях?

[Грудцын Алексей]

То, что ты написал (рефрактор90мм), это хоть что-то, по сравнению с тем, что советовали раньше, но, кстати, проблема с диагональю может быть и у этого телескопа, диагонали нужны и для МАКов и для рефракторов, а еще там мерзкая монтировка AZ3, которую ругают все, кому не лень.

Повторю: ребенок не будет мыслить такими категориями: "AZ3 - это плохо" и т.п. Я бы в 13лет был на седьмом небе от счастья и от 70-мм рефрактора. Не нужно усложнять все лишним материалом, который в этой ситуации только сбивает с толку!

[Polnoch Ксю]

Леш, но, может быть, ребенку лучше все-таки сперва понаблюдать в бинокль или трубу?
Может быть, ребенок просто не знает о том, что в подзорную трубу можно смотреть не только объекты на земле, но и на небе?

[Грудцын Алексей]

Хорошо, но давай будем последовательными. Я просто не понял, к чему весь разговор о МАКах, диагоналях и т.п. - в этой теме это лишнее.
По поводу бинокля или трубы - я бы не советовал. В свою трубу при 60-кратном увеличении я уже видел две полосы на Юпитере и кольца Сатурна - для ребенка это море восторга, а в бинокль не разглядеть толком.
Далее, у трубы нет искателя, что совсем плохо. Навести на что-либо кроме Луны и планет было проблемой. Даже не очень хороший с точки зрения серьезных ЛА искатель сильно облегчит задачу наведения. И потом, ты не забывай, что тогда, в 2000г., когда мне было 13 лет, купить телескоп было не так просто. В наше время я за телескоп - даже тот телескоп, который мы называем "недотелескопом", все же удобнее, чем моя труба. К тому же для трубы нужно думать об установке на штатив, что опять же головная боль для родителей.

[vilisvir]

То, что ты написал (рефрактор90мм), это хоть что-то, по сравнению с тем, что советовали раньше, но, кстати, проблема с диагональю может быть и у этого телескопа, диагонали нужны и для МАКов и для рефракторов, а еще там мерзкая монтировка AZ3, которую ругают все, кому не лень.

Повторю: ребенок не будет мыслить такими категориями: "AZ3 - это плохо" и т.п. Я бы в 13лет был на седьмом небе от счастья и от 70-мм рефрактора. Не нужно усложнять все лишним материалом, который в этой ситуации только сбивает с толку!

Я 1,5 года назад был в восторге от такой трубки!

[slava03]

Хорошо, но давай будем последовательными. Я просто не понял, к чему весь разговор о МАКах, диагоналях и т.п. - в этой теме это лишнее.
По поводу бинокля или трубы - я бы не советовал. В свою трубу при 60-кратном увеличении я уже видел две полосы на Юпитере и кольца Сатурна - для ребенка это море восторга, а в бинокль не разглядеть толком.
Далее, у трубы нет искателя, что совсем плохо. Навести на что-либо кроме Луны и планет было проблемой. Даже не очень хороший с точки зрения серьезных ЛА искатель сильно облегчит задачу наведения. И потом, ты не забывай, что тогда, в 2000г., когда мне было 13 лет, купить телескоп было не так просто. В наше время я за телескоп - даже тот телескоп, который мы называем "недотелескопом", все же удобнее, чем моя труба. К тому же для трубы нужно думать об установке на штатив, что опять же головная боль для родителей.

Так чем тротуарка-то для ребенка плоха? Там и кольца у Сатурна увидит и полосы на Юпитере.

[Maxfactor]

мерзкая монтировка AZ3, которую ругают все, кому не лень.

AZ3 не мерзкая, просто надо понимать, что 80-90 мм длиннофокусный рефрактор для нее впритык. Надо что-то покороче. Но свои деньги AZ3 отрабатывает. Тем не менее, для ребенка она будет тяжеловата.

Так чем тротуарка-то для ребенка плоха? Там и кольца у Сатурна увидит и полосы на Юпитере.

Да ничем не плоха, кроме того, что не заменит ребенку самостоятельные наблюдения в собственный инструмент. Кроме того, со своим инструментом ребенок сам может организовать тротуарку для своих друзей.

[slava03]

Так чем тротуарка-то для ребенка плоха? Там и кольца у Сатурна увидит и полосы на Юпитере.

Да ничем не плоха, кроме того, что не заменит ребенку самостоятельные наблюдения в собственный инструмент. Кроме того, со своим инструментом ребенок сам может организовать тротуарку для своих друзей.

Все верно, но тут немного другая постановка вопроса. Сначала его мама должна выяснить- а все это ее ребенку надо или нет? А когда она точно поймет что надо, тогда и телескоп подороже будет и мальчик сам проведет хоть 10 тротуарок!

[Polnoch Ксю]

Все верно, но тут немного другая постановка вопроса. Сначала его мама должна выяснить- а все это ее ребенку надо или нет? А когда она точно поймет что надо, тогда и телескоп подороже будет и мальчик сам проведет хоть 10 тротуарок!

Согласна

[dont_panic]

"Ребенок увлекается астрономией"
Ну как вы думаете, надо оно ему или нет?

[Polnoch Ксю]

А почему труба с биноклем где-то валяются?

[slava03]

"Ребенок увлекается астрономией"
Ну как вы думаете, надо оно ему или нет?

Не увлекается, а читает книги. Когда я был школьником и сам ещё даже не думал, что мне это когда-нибудь пригодится, уже тогда двое моих друзей взахлеб читали книги и журналы по астрономии на протяжении около двух лет. Так вот, позже - ни один из них так и никогда не подошел ни разу ни к одному телескопу.
Чувствуете разницу? Одному из моих друзей тогда и было 12 лет и даже дома где-то пылилась труба Турист...

[vilisvir]

"Ребенок увлекается астрономией"
Ну как вы думаете, надо оно ему или нет?

Всё понятно, подитожим:
* Берём 707 az2 который единственный вписывается в бюджет 5К;
* Ребёнок сам без мамы (как многие из тут присутствующих в детстве) будет его выносить на улицу и устраивать тротуарки для своих друзей;
* Пары комплектных окуляров и ЛБ и искателя хватит для основного Месье и планет;
* Никаких вентиляторов, термостабилизации, прогрева и юстировки вторички, мойки зеркал;
* Для самого начала качества картинки и механики этой дудки "за глаза", главное, чтоб до НГ дожила, а там его ждёт апертурный апгрейд;
* Profit!