A A A A Автор Тема: Телескоп школьнику  (Прочитано 5573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #60 : 21 Авг 2013 [17:31:01] »
Спасибо!
Я пока не рассматриваю варианты с таким "глубоким" погружением в тему... Ребенок у меня несобранный, и то, что он интересуется и много читает, совсем не гарантирует того, что не будет забывать брать телескоп с собой на дачу и тд. Хочу на 1е сентября купить попроще и посмотреть на заинтересованность. Втянется, куплю другой. А то может он читает книги по астрономии из просто любви к чтению, и узнать что-то новое..

Мария, вы просто святой человек, снимаю шляпу, завидую сыну
Никаких, конечно, биноклей не надо - купите человеку собственный телескоп. Лучше линзовый, чтобы ребенок с юстировкой(настройкой) не возился.
7х35

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #61 : 21 Авг 2013 [17:36:44] »
Саш, хороших дешевых коротких рефракторов не бывает, а как он будет таскать длинный ахромат?
Более-менее транспортабельный длинный 70мм рефрактор, это, извини меня, все-таки не телескоп, а так, половинка от бинокля с опцией смены окуляра.

Да и МАК юстировки практически не требует, в отличие от ньютона. Кстати, совсем не факт, что необходимость юстировать это плохо :) Наоборот, интересно будет.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #62 : 21 Авг 2013 [17:53:26] »
У мака переднюю линзу разбить можно и пораниться, в 5 классе человек, надож понимать
https://astronom.ru/vcd-192-1-701/goodsinfo.html
Я бы что-нить такое купил. Какие полоски, какие отборы, маки и юстировки, ребенок же :) Пусть небо изучает, у него вся жизнь впереди для головных болей о оптике.
7х35

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #63 : 21 Авг 2013 [17:57:10] »
У мака переднюю линзу разбить можно и пораниться, в 5 классе человек, надож понимать
https://astronom.ru/vcd-192-1-701/goodsinfo.html
Я бы что-нить такое купил. Какие полоски, какие отборы, маки и юстировки, ребенок же :) Пусть небо изучает, у него вся жизнь впереди для головных болей о оптике.

уже в 6м классе) но он очень неловкий, может и разбить)
спасибо! к нему и склоняюсь, а что-то посерьезнее - по мере увлеченности)

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 442
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #64 : 21 Авг 2013 [17:58:58] »
Какие полоски, какие отборы, маки и юстировки, ребенок же
Полностью согласен до 5 т.р. только недорогой рефрактор.
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 940
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #65 : 21 Авг 2013 [17:59:09] »
А можно рассмотреть еще один вариант - у ВН купить DS 90/700 и легкую азимуталку какую-нибудь, в 5000 должно влезть, а компактность как и у SW707.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #66 : 21 Авг 2013 [18:16:07] »
У МАКа разбить мениск? Это невозможно, скорее разобьется главное зеркало, мениск же толстенный. Саш, ты со своим ШК перепутал же.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #67 : 21 Авг 2013 [18:18:53] »
спасибо! к нему и склоняюсь, а что-то посерьезнее - по мере увлеченности)

А стоит ли тратить деньги? Лучше сходите на тротарку, посмотрите, понравится ли мальчику, если понравится, то и покупайте что-то по-серьезнее.
А сейчас купите фотоштатив для ваших трубы и бинокля, и попробуйте съездить на дачу со всем этим.
Куда вы потом будете девать этот недотелескоп? 70мм же :( Я не понимаю, как можно советовать такое ребенку :( У него же весь энтузиазм пропадет, когда луна уже на крат 140 будет в мыле.

Ты, Саш, сам себе купил 200мм ШК, а не то, что сейчас советуешь....

Придите с биноклем и трубой в фотомагазин, и попросите подобрать под них легкий и дешевый штатив.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #68 : 21 Авг 2013 [18:25:18] »
У МАКа разбить мениск? Это невозможно, скорее разобьется главное зеркало, мениск же толстенный. Саш, ты со своим ШК перепутал же.

Ну не знаю, поиском пройдись

На днях разбил Celectron C-130MAK  :-\
Честно, чуть не плакал. Какой бы он не был, но я его люблю.
Не расстанусь ни за что. Вылечу, даже речи чтоб выкинуть не может быть.
Вот так иногда бывает с вещами. Прикипел всей душой.


И причем тут мой ШК...


Куда вы потом будете девать этот недотелескоп? 70мм же  Я не понимаю, как можно советовать такое ребенку  У него же весь энтузиазм пропадет, когда луна уже на крат 140 будет в мыле.

Ты поспрашивай с чего начинали местные любители кому за 35..к вопросу о просветленном 70мм рефракторе, мыле и пропаже энтузиазма у шестиклассника...Пойми, пора наблюдений будет позже, сейчас ребенок знакомится с этим миром, сейчас сгодится хоть из картона труба с линзами от очков, как наши отцы делали.  А лучше загугли, что такое ребенок в 11 лет, посмотри фотографии, станет понятней о чем речь :D
7х35

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #69 : 21 Авг 2013 [18:25:29] »
спасибо! к нему и склоняюсь, а что-то посерьезнее - по мере увлеченности)

А стоит ли тратить деньги? Лучше сходите на тротарку, посмотрите, понравится ли мальчику, если понравится, то и покупайте что-то по-серьезнее.
А сейчас купите фотоштатив для ваших трубы и бинокля, и попробуйте съездить на дачу со всем этим.
Куда вы потом будете девать этот недотелескоп? 70мм же :( Я не понимаю, как можно советовать такое ребенку :( У него же весь энтузиазм пропадет, когда луна уже на крат 140 будет в мыле.

Придите с биноклем и трубой в фотомагазин, и попросите подобрать под них легкий и дешевый штатив.


ходить куда-то смотреть - это одно, а вот не забывать брать с собой свой, при каждой возможности, разбираться с ним - это другое. как и само обладание)
штатив есть для подзорной трубы, но это же только в окна смотреть соседские (я утрирую)..

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #70 : 21 Авг 2013 [18:30:13] »
Тогда купите просто бинокль, а к биноклю фотоштатив :) На даче в него можно увидеть очень многое :)
у того же Владимира Николаевича есть бинокль 15x70, как у меня в подписи, фактически это телескоп по проницанию, какой Вам зачем-то советовал выше MaxFactor, он стоит что-то около четырех тысяч рублей, или даже дешевле.
Только по планетам им делать нечего, а так же по шаровикам и галактикам, кроме М31 и М33 может быть.

100% - бинокль - это только дополнение к телескопу, а не наоборот.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #71 : 21 Авг 2013 [18:33:44] »
штатив есть для подзорной трубы, но это же только в окна смотреть соседские (я утрирую)..

А вы попробуйте, пусть посмотрит в штатив на Луну, на Юпитер (сейчас утром виден), и сделайте вывод, нужен ему телескоп или нет?

А лучше загугли, что такое ребенок в 11 лет,

Не уверена, что стала бы ЛА, если бы моим первым телескопом был не Мицар. Мне тогда было 12 или 13, не помню уже.


На днях разбил Celectron C-130MAK 

С чего ты взял, что разбился мениск? Мениск толще, чем ГЗ у мака, а разбить зеркало можно, если очень захотеть, и на ньютоне.

Сам же купил себе ШК, на котором передняя пластина действительно часто разбивается.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #72 : 21 Авг 2013 [18:34:36] »
100% - бинокль - это только дополнение к телескопу, а не наоборот.

70мм "телескоп" это и есть половинка от бинокля, да еще и не самого большого, только с опцией смены окуляров.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #73 : 21 Авг 2013 [18:35:30] »
А можно рассмотреть еще один вариант - у ВН купить DS 90/700 и легкую азимуталку какую-нибудь, в 5000 должно влезть, а компактность как и у SW707.

Это наверное самый отличный вариант. Но чуть сложнее, т.к. надо подбирать.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #74 : 21 Авг 2013 [18:36:59] »
Куда вы потом будете девать этот недотелескоп? 70мм же :( Я не понимаю, как можно советовать такое ребенку :( У него же весь энтузиазм пропадет, когда луна уже на крат 140 будет в мыле.

Я на 180 кратах в эту дудуку такой Сатурн видел!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #75 : 21 Авг 2013 [18:38:49] »
90мм рефрактор это хоть что-то, но лучше сотку взять. Вот это уже будет аналог SW MAK127, только он длинный, и не очень удобный в транспортировке.
Насчет того, что бы взять у Владимира николаевича как минимум монти, поддерживаю


Цитата
Я на 180 кратах в эту дудуку такой Сатурн видел!

В какую? в 70мм? Вы занимаетесь самообманом сейчас, так как 2D, по известной эмпирической формуле, это 140 крат.
Законы физики не обойдешь :( Что-то увидеть может и можно, но и мыло появится.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #76 : 21 Авг 2013 [18:39:10] »
100% - бинокль - это только дополнение к телескопу, а не наоборот.

70мм "телескоп" это и есть половинка от бинокля, да еще и не самого большого, только с опцией смены окуляров.

А вот эта опция, на самом деле, не такая уж и второстепенная.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #77 : 21 Авг 2013 [18:40:04] »
В какую? в 70мм? Вы занимаетесь самообманом сейчас, так как 2D, по известной эмпирической формуле, это 140 крат.
Законы физики не обойдешь :( Что-то увидеть может и можно, но и мыло появится.

Для моих первых шагов в астрономии этого было более чем достаточно.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #78 : 21 Авг 2013 [18:40:16] »
А можно рассмотреть еще один вариант - у ВН купить DS 90/700 и легкую азимуталку какую-нибудь, в 5000 должно влезть, а компактность как и у SW707.

Это наверное самый отличный вариант. Но чуть сложнее, т.к. надо подбирать.


Так-то да, только нет монтировок за 1500, только треноги, а б\у не хотят
У ВНа и 70/700 на еку1 есть за 3500, это куда более адекватная цена этому комплекту..
7х35

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #79 : 21 Авг 2013 [18:42:42] »
А вот эта опция, на самом деле, не такая уж и второстепенная.

У Вас в подписи 110мм рефрактор, его эквивалент по дипскаю это МАК127 как минимум, а скорее даже 135.

Мне не очень понятна идея, которая возникает у некоторых ЛА, по поводу постепенного повышения апертуры: бессмысленно это. Наблюдать нужно сразу в максимальную апертуру, которую позволяют финансы, и которую можешь оторвать от земли :)

В плане транспортабельности МАК127 даст фору любому сравнимому по проницанию инструменту :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d