A A A A Автор Тема: Телескоп школьнику  (Прочитано 5364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #40 : 21 Авг 2013 [15:27:12] »
Если бюджет строго 5к,то
https://astronom.ru/vcd-192-1-701/goodsinfo.html

Ну да, дешевле что-то вообще нереально.

и как он Вам?

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #41 : 21 Авг 2013 [15:31:37] »
К б/у у меня предвзятое отношение..

Дело в том, что новая оптика, например, японская или российская, от того же Интес-Микро, с гарантированным качеством, слишком дорога, а китайские телескопы, вроде МАКа SW 127, что Вам посоветовала, это лотерея с непредсказуемым качеством оптики, и с плохими шансами на выйгрыш.
В Москве есть клуб ВАГО, где "полосатят", снимают интерферограммы, с телескопов, и там им ставят диагнозы. Туда можно отнести любую трубу, и попросить ее протестировать, что бы сказали, что она из себя представляет. б/у МАК127 Вы купите раза в полтора-два дешевле, чем новый, и сможете выбрать тот, у которого будет лучше интерферограмма, то есть Ваш телескоп будет лучше, чем если Вы просто придете и возьмете его в магазине.
Оптику нет смысла покупать новую.

А вот монтировку, вероятно, есть смысл купить новую, так как это механика, которая со временем изнашивается. Можно купить дешевый клон Vixen Porta II у Владимира Николаевича.

Ну а что касается веса, мальчик станет чуть старше, и будет ездить сам. Ну или уже сейчас Вы пойдете спать на даче, и ему придется самому заносить телескоп :) Поверьте, когда я была его ровесницей, мне очень мешали габариты и вес моего Мицара, и, хотя была очень домашним ребенком, на огороде дачи ночью обычно одна наблюдала, родителям это быстро надоело. Иногда телескоп подвинуть, скажем, нужно, или в другое место на огороде отнести!
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #42 : 21 Авг 2013 [15:33:02] »
Мария, для телескопа главное апертура, диаметр объектива. Я посоветовала SW MAK 127, так как у него апертура аж 127мм, что соотвествует, скорее всего, 100 или даже 110мм дешевого рефрактора-ахромата, но длинный ахромат ребенку будет просто неудобно носить, в отличие от короткого бочонка МАКа
В 80мм луна и планеты в городе будут видны ощутимо  хуже, чем в 127мм телескоп из-за ограничений физики, так называемый дифракционный предел. Уже на 160 кратах там появится мыло, а Луну иногда хочется и за 200 крат порассматривать. В хорошиие ночи в Москве в 127мм телескоп ваш ребенок увидит гораздо больше подробностей в кольцах сатурна.
ИМХО, лучший вариант, труба МАК 127, только ополосаченная в ВАГО (в личке расскажу Вам, что это) на монтировке вроде Vixen Porta II + два широкоугольных окуляра для дальнего коссмоса, 30 и 40мм

Спасибо!
Я пока не рассматриваю варианты с таким "глубоким" погружением в тему... Ребенок у меня несобранный, и то, что он интересуется и много читает, совсем не гарантирует того, что не будет забывать брать телескоп с собой на дачу и тд. Хочу на 1е сентября купить попроще и посмотреть на заинтересованность. Втянется, куплю другой. А то может он читает книги по астрономии из просто любви к чтению, и узнать что-то новое..

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #43 : 21 Авг 2013 [15:35:31] »
К б/у у меня предвзятое отношение..

Дело в том, что новая оптика, например, японская или российская, от того же Интес-Микро, с гарантированным качеством, слишком дорога, а китайские телескопы, вроде МАКа SW 127, что Вам посоветовала, это лотерея с непредсказуемым качеством оптики, и с плохими шансами на выйгрыш.
В Москве есть клуб ВАГО, где "полосатят", снимают интерферограммы, с телескопов, и там им ставят диагнозы. Туда можно отнести любую трубу, и попросить ее протестировать, что бы сказали, что она из себя представляет. б/у МАК127 Вы купите раза в полтора-два дешевле, чем новый, и сможете выбрать тот, у которого будет лучше интерферограмма, то есть Ваш телескоп будет лучше, чем если Вы просто придете и возьмете его в магазине.
Оптику нет смысла покупать новую.

А вот монтировку, вероятно, есть смысл купить новую, так как это механика, которая со временем изнашивается. Можно купить дешевый клон Vixen Porta II у Владимира Николаевича.

Ну а что касается веса, мальчик станет чуть старше, и будет ездить сам. Ну или уже сейчас Вы пойдете спать на даче, и ему придется самому заносить телескоп :) Поверьте, когда я была его ровесницей, мне очень мешали габариты и вес моего Мицара, и, хотя была очень домашним ребенком, на огороде дачи ночью обычно одна наблюдала, родителям это быстро надоело. Иногда телескоп подвинуть, скажем, нужно, или в другое место на огороде отнести!
Ксения, есть четко озвученный бюджет в 5000 руб, как ни крути, даже б/у МАК127 с монтировкой превысит данный бюджет в три раза.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #44 : 21 Авг 2013 [15:36:30] »
Вот по 707 таблица наблюдаемых объектов http://naedine.org/telescopes/sw707az2?page=0,1 ,  другой вопрос  - удовлетворит ли картинка?

Спасибо, один из понятных, для меня ответов)
Судя по картинки, всё, о чем мог прочитать 11летка, в этот телескоп он и увидит?
Я имел ввиду качество картинки наблюдаемого объекта, а таблица эта составлена опытным наблюдателем, конечно Ваш ребенок сразу столько не сможет увидеть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #45 : 21 Авг 2013 [15:36:38] »
Тогда купите просто бинокль, а к биноклю фотоштатив :) На даче в него можно увидеть очень многое :)
у того же Владимира Николаевича есть бинокль 15x70, как у меня в подписи, фактически это телескоп по проницанию, какой Вам зачем-то советовал выше MaxFactor, он стоит что-то около четырех тысяч рублей, или даже дешевле.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #46 : 21 Авг 2013 [15:38:39] »
Тогда купите просто бинокль, а к биноклю фотоштатив :) На даче в него можно увидеть очень многое :)
у того же Владимира Николаевича есть бинокль 15x70, как у меня в подписи, фактически это телескоп по проницанию, какой Вам зачем-то советовал выше MaxFactor, он стоит что-то около четырех тысяч рублей, или даже дешевле.


у нас есть и бинокль, и подзорная труба) и то, и другое, я даже не знаю где валяются, кстати.. - это опять же возвращаясь к тому, почему не хочу пока что-то более дорогое покупать)

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #47 : 21 Авг 2013 [15:40:43] »
Тогда купите просто бинокль, а к биноклю фотоштатив :) На даче в него можно увидеть очень многое :)
у того же Владимира Николаевича есть бинокль 15x70, как у меня в подписи, фактически это телескоп по проницанию, какой Вам зачем-то советовал выше MaxFactor, он стоит что-то около четырех тысяч рублей, или даже дешевле.
Только по планетам им делать нечего, а так же по шаровикам и галактикам, кроме М31 и М33 может быть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #48 : 21 Авг 2013 [15:40:56] »
у нас есть и бинокль, и подзорная труба) и то, и другое, я даже не знаю где валяются, кстати.. - это опять же возвращаясь к тому, почему не хочу пока что-то более дорогое покупать)

Тогда купите к биноклю и трубе фотоштатив, и поедьте с этим на дачу :) Если увлечение пойдет, то купите SW MAK127, но с обязательным тестом в ВАГО, так как шанс влететь с плохим, китайским качеством оптики выше, чем что Вам повезет, а если не пойдет, то и забудьте про эту идею.
Зачем покупать недотелескоп, который зачем-то посоветовали выше? ЧТо Вы потом с ним будете делать?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #49 : 21 Авг 2013 [15:43:26] »
Кстати, еще как вариант, Вы можете придти на тротуарку, которую устраивают любители, и посмотреть на Луну через телескоп.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #50 : 21 Авг 2013 [15:44:20] »
Кстати, еще как вариант, Вы можете придти на тротуарку, которую устраивают любители, и посмотреть на Луну через телескоп.
а где?

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #51 : 21 Авг 2013 [15:47:32] »
, а так же по шаровикам и галактикам, кроме М31 и М33 может быть.

А как же плеяды, хи и аш персея, туманность ориона, и т д :)?


Цитата
а где?

Например, наша, Южная группа, решила пару раз в месяц устраивать в Царицынском парке. Еще в любой день можно придти в обсерваторию парка в Сокольниках, там тоже собираются любители.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #52 : 21 Авг 2013 [15:53:04] »
, а так же по шаровикам и галактикам, кроме М31 и М33 может быть.

А как же плеяды, хи и аш персея, туманность ориона, и т д :)?
А Вы обратите внимание, про рассеянки я не писал, что не видно, про туманности, кстати тоже.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 639
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #53 : 21 Авг 2013 [15:58:19] »
а где?

Советую посетить с сыном вот это мероприятие:
http://www.sai.msu.ru/news/2013/07/04/septobs.html
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #54 : 21 Авг 2013 [16:02:01] »
а где?

Советую посетить с сыном вот это мероприятие:
http://www.sai.msu.ru/news/2013/07/04/septobs.html

спасибо большое! посмотрела расписание - ему там вообще многое интересно будет!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #55 : 21 Авг 2013 [16:03:13] »
а где?

Советую посетить с сыном вот это мероприятие:
http://www.sai.msu.ru/news/2013/07/04/septobs.html

Да, действительно очень хороший совет :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #56 : 21 Авг 2013 [16:57:44] »
То, что апертура рулит, это общепринятая точка зрения.
Кроме апертуры есть еще вес, габариты и цена. И эти параметры могут стать определяющими при выборе телескопа. Тем более ребенку. (Цена, кстати, озвучена - 5000 рублей и в нее укладывается только 707AZ2).

В 80мм луна и планеты в городе будут видны ощутимо  хуже, чем в 127мм телескоп из-за ограничений физики, так называемый дифракционный предел. Уже на 160 кратах там появится мыло, а Луну иногда хочется и за 200 крат порассматривать
Если мак ребенку - то 102. 127 уже слишком габаритный.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 507
  • Благодарностей: 242
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #57 : 21 Авг 2013 [17:07:25] »
Или в планетарий сводите
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Maria ZАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Z
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #58 : 21 Авг 2013 [17:13:19] »
Или в планетарий сводите

в планетарий ходит регулярно, спасибо)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 992
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Телескоп школьнику
« Ответ #59 : 21 Авг 2013 [17:23:14] »
Если мак ребенку - то 102. 127 уже слишком габаритный.

МАК102 это не телескоп, лучше уж бинокль купить, а 127 я запросто ношу в рюкзаке, при этом китайский SW127 легче моего российского МАКа 127 от Интес-Микро.

Кроме апертуры есть еще вес, габариты и цена.

Вот ИМХО для ребенка золотая середина это успешно ополосаченный в подвале SW MAK127 на легком маунте вроде второй порты
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d