Телескоп школьнику

[vilisvir]

а то, что тут советуют, позволит посмотреть разве что луну и намек на кольца сатурна, галилиевы спутники Юпитера, пожалуй и все

Не согласен с вами. Я в 70 мм очень жирно наблюдал Сатурн, полосы на Юпитере. Мой знакомый на днях в такую дудку успешно смотрит Лагуну, Андромеду и даже подробности в Орионе М42 на 90 кратах. Кроме самой Андромеды он видит 2 сателитные галактики, правда одну боковым зрением. И т.д.

[vilisvir]

Лучше уже подсобирайте купонов и купите этот https://astronom.ru/vcd-192-1-1041/goodsinfo.html
Проверенный многими любителями! И сам я его щупал, отличный скоп для начала! 707-й уж совсем дудка...

Подписываюсь под каждым словом. Мой знакомый недавно такой взял. Не может нарадоваться.

[Denk36]

Вот по 707 таблица наблюдаемых объектов http://naedine.org/telescopes/sw707az2?page=0,1 ,  другой вопрос  - удовлетворит ли картинка?

[Руслан Мухутдинов]

Как вариант - ТАЛ-75. Может, кто-то из клуба и продаст. Все же хорошая оптика.

[Polnoch Ксю]

Мне кажется, все, что меньше 90-100мм для рефракторов, 100-110мм для ньютонов, и 127 для МАКов телескопами вообще не является, хоть так и называется.
Если бюджет маленький, и никак увеличить его нельзя, то купите ребенку бинокль: в него тоже много что видно, он легкий, небольшой, и удобный.
Если увлечение пойдет, то покупайте телескоп минимальных (озвученных выше) размеров.

Ну и, все это забывают, но качество неба, отсуствие засветки, очень важно. У Вас дача есть?

[Maxfactor]

Мне кажется, все, что меньше 90-100мм для рефракторов, 100-110мм для ньютонов, и 127 для МАКов телескопами вообще не является, хоть так и называется.

Вы, что называется, заелись. Малый школьный рефрактор, который когда-то казался мне верхом совершенства, имел апертуру всего лишь 60 мм.

Ну и, все это забывают, но качество неба, отсуствие засветки, очень важно. У Вас дача есть?

Вы всерьез думаете, что родители будут заниматься с ребенком астрономией и вывозить его для наблюдений?

[Руслан Мухутдинов]

Девушка, а зачем в подписи ставить машину, если есть?) На автофорумах ни разу не видел, чтобы в подписи мелькали Добсоны и ЗРТ Ну Шкода Октавия 2012 года у меня А насчет бинокля, как варианта, полностью поддерживаю. Например, БПЦ 10х50.

[Polnoch Ксю]

Машину стоит ставить в подпись по тому, что качество неба для визуала дипская важнее апертуры, а для астрофото еще и важна тяжесть и устойчивость монтировки.

MaxFactor, извините, но Ваш, как мы это выяснили, околонулевой опыт визуальных наблюдений, не стоит навязывать другим людям, особенно новичкам. То, что апертура рулит, это общепринятая точка зрения. Вы не видите разницу между апертурами или из-за проблем со зрением (скорее всего, у вас что-то не то с сумеречным зрением), или из-за того, что практически не наблюдали не в белой и не в красной зонах застветки. Я тоже была в КРАО, но не как бобер-посетитель, а как участница "южных ночей", и видела, что в крао бобрам небо показывают на экскурсионном телескопе когда еще светло, и преимущества синей зоны не реализуются. Бобры засвечивают друг другу глаза фонариками, и не понимают, что после каждого такого засвета нужны 40 минут на адаптацию глаз заново. Извините, но Вам бы опыта в наблюдениях набраться, а потом уже кому-то что-то советовать.

P.S. в слово "бобер" лично я не вкладываю никакого оскорбительного и негативного оттенка.

[Denk36]

Вы не видите разницу между апертурами или из-за проблем со зрением (скорее всего, у вас что-то не то с сумеречным зрением), или из-за того, что практически не наблюдали не в белой и не в красной зонах застветки.

Так он наблюдает из Сергиева Посада, там какая зона?

[Denk36]

Комментарий модератора раздела

Тормозим! Отвлеклись от темы! Посты про жесткость отделил в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110455.0.html

[art-xrom]

Как вариант - ТАЛ-75. Может, кто-то из клуба и продаст. Все же хорошая оптика.

75 на барахолке продают, правда только труба

[Maria Z]

Лучше уже подсобирайте купонов и купите этот https://astronom.ru/vcd-192-1-1041/goodsinfo.html
Проверенный многими любителями! И сам я его щупал, отличный скоп для начала! 707-й уж совсем дудка...

А что за купоны?

[Maria Z]

Мне кажется, все, что меньше 90-100мм для рефракторов, 100-110мм для ньютонов, и 127 для МАКов телескопами вообще не является, хоть так и называется.

Вы, что называется, заелись. Малый школьный рефрактор, который когда-то казался мне верхом совершенства, имел апертуру всего лишь 60 мм.

Ну и, все это забывают, но качество неба, отсуствие засветки, очень важно. У Вас дача есть?

Вы всерьез думаете, что родители будут заниматься с ребенком астрономией и вывозить его для наблюдений?

Да, астрономией я заниматься не буду, все, что интересно, ребенок читает сам. Но вот проблем с выездом за город совершенно не вижу..

[Denk36]

Лучше уже подсобирайте купонов и купите этот https://astronom.ru/vcd-192-1-1041/goodsinfo.html
Проверенный многими любителями! И сам я его щупал, отличный скоп для начала! 707-й уж совсем дудка...

А что за купоны?

Имеется ввиду деньги

[Maria Z]

Мне кажется, все, что меньше 90-100мм для рефракторов, 100-110мм для ньютонов, и 127 для МАКов телескопами вообще не является, хоть так и называется.
Если бюджет маленький, и никак увеличить его нельзя, то купите ребенку бинокль: в него тоже много что видно, он легкий, небольшой, и удобный.
Если увлечение пойдет, то покупайте телескоп минимальных (озвученных выше) размеров.

Ну и, все это забывают, но качество неба, отсуствие засветки, очень важно. У Вас дача есть?

У нас есть и бинокль, и подзорная труба) Но на отдыхе смотрела в небольшой и простенький телескоп, и очень понравилось. А ребенок как раз интересуется астрономией. Вот и решила ему на 1е сентября сделать подарок: и 5тыс нормально для такой "даты", и если понравится, на Новый год купим хороший. Да-да, смотреть на даче будем - мы в центре живем, у нас всегда ярко

[Maria Z]

Да тут ежу понятно, что дешево, качественно и чтоб много показывал- так не бывает. Просто народ в сотый раз хочет Мерседес по цене самоката, а потом удивляется, почему так.

Вы так не волнуйтесь: у меня есть и мерседес, и самокат. И я понимаю, что и сколько стоит) Но на 1е сентября я не вижу смысла покупать подарки дороже. Понравится сыну, не будет забывать сам брать его на дачу и в поездки - впереди достаточно более стоящих праздников и поводов получить телескоп дороже.

[Maria Z]

Лучше уже подсобирайте купонов и купите этот https://astronom.ru/vcd-192-1-1041/goodsinfo.html
Проверенный многими любителями! И сам я его щупал, отличный скоп для начала! 707-й уж совсем дудка...

А что за купоны?

Имеется ввиду деньги

  Я далека от сленга) спасибо)

[Maria Z]

Вот по 707 таблица наблюдаемых объектов http://naedine.org/telescopes/sw707az2?page=0,1 ,  другой вопрос  - удовлетворит ли картинка?

Спасибо, один из понятных, для меня ответов)
Судя по картинки, всё, о чем мог прочитать 11летка, в этот телескоп он и увидит?

[Polnoch Ксю]

Мария, для телескопа главное апертура, диаметр объектива. Я посоветовала SW MAK 127, так как у него апертура аж 127мм, что соотвествует, скорее всего, 100 или даже 110мм дешевого рефрактора-ахромата, но длинный ахромат ребенку будет просто неудобно носить, в отличие от короткого бочонка МАКа
В 80мм луна и планеты в городе будут видны ощутимо  хуже, чем в 127мм телескоп из-за ограничений физики, так называемый дифракционный предел. Уже на 160 кратах там появится мыло, а Луну иногда хочется и за 200 крат порассматривать. В хорошиие ночи в Москве в 127мм телескоп ваш ребенок увидит гораздо больше подробностей в кольцах сатурна.
ИМХО, лучший вариант, труба МАК 127, только ополосаченная в ВАГО (в личке расскажу Вам, что это) на монтировке вроде Vixen Porta II + два широкоугольных окуляра для дальнего коссмоса, 30 и 40мм

[Maria Z]

Лучше б/у возьмите. Какого-либо смысла покупать новый телескоп нет, разве что новую монтировку, т.к. механика все-таки изнашивается. Ну будет у него чуть-чуть краска покорябана, и что?

Сколько лет школьнику?
Когда я была подростком, лет в 12, родители купили б/у "Мицар-М", 110мм ньютон. Я в него и дип-скай на даче смотрела, и планеты в городе, а то, что тут советуют, позволит посмотреть разве что луну и намек на кольца сатурна, галилиевы спутники Юпитера, пожалуй и все

Правда, мой Мицар был тяжеленным Сама я его поднять просто не могла

Обошелся он, это давно очень было, в тысяч 8 рублей родителям.

Был бы у Вас чуть больше бюджет, посоветовала бы Sky-Watcher MAK127, что бы ребенок сам его мог носить, но его б.у. можно купить тысяч за 7-8 трубу, еще монтировка нужна....
Вот этот телескоп, если к нему еще и окуляры докупить, и несколько раз с ребенком выехать в деревню, действительно доставит удовольствие!

Ребенку 11, и сам он все-равно носить ничего не будет, потому что один еще не ходит, да и смотреть на даче только получится. К б/у у меня предвзятое отношение..
спасибо за ответ!