A A A A Автор Тема: легкий 12" походник  (Прочитано 18632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

halx

  • Гость
Re: легкий 12" походник
« Ответ #180 : 19 Июл 2013 [01:27:10] »
:) Труба телескопа герметизируется и наполняется гелием...
Реально, сильно большая труба понадобится чтоб даже 35-40 кг нести. Дирижабль называется. В электричку не пустят, придется к трубе еще и пропеллеры для самоходности приделывать :)

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 229
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: легкий 12" походник
« Ответ #181 : 19 Июл 2013 [02:32:27] »
Зачем гелием, просто надувной телескоп, сложил - и в карман. :)

slava03

  • Гость
Re: легкий 12" походник
« Ответ #182 : 19 Июл 2013 [02:49:57] »
Зачем гелием, просто надувной телескоп, сложил - и в карман. :)

А форма зеркала как?
P.S. Шутку оценил!

halx

  • Гость
Re: легкий 12" походник
« Ответ #183 : 19 Июл 2013 [03:36:12] »
Нет, это уже физически невозможно при нынешних технологиях изготовления зеркал. А дирижабль - вполне реально, просто несколько громоздко.  ;)

По теме. Вот по-моему самый легкий самодельный 300мм доб, что мне когда либо попадался:

http://user.xmission.com/~alanne/DS3/DS3Main.html
фанера, 17.7 кг.

Видел еще один, с напряженной фермой, но никак не могу его найти, т.к. он был с европейского сайта, а на каком языке - не помню. Напряженная ферма должна быть легче.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2013 [03:43:57] от halx »

Оффлайн kup

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: легкий 12" походник
« Ответ #184 : 19 Июл 2013 [04:27:01] »
Легко, компактно, красиво. Только меня смущает один аспект. Как быть с равновесием, когда к окулярной части еще нацепить  килограмма 1.5 ? Или этот Доб заточен только под один несменный окуляр?
2. Все равно к этой голой конструкции надо добавлять бленду и чехол.
3. Его по любому будет колбасить. Конструкция "неваляшки" она конечно зачетная, но всеже основательная часть хлипковата
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

halx

  • Гость
Re: легкий 12" походник
« Ответ #185 : 19 Июл 2013 [04:44:59] »
Легко, компактно, красиво. Только меня смущает один аспект. Как быть с равновесием, когда к окулярной части еще нацепить  килограмма 1.5 ? Или этот Доб заточен только под один несменный окуляр?
2. Все равно к этой голой конструкции надо добавлять бленду и чехол.
3. Его по любому будет колбасить. Конструкция "неваляшки" она конечно зачетная, но всеже основательная часть хлипковата
У человека все нормально работает, в т.ч. с наглерами. Если продолжить дугу рельса оси высот, - ЦТ не так уж сильно ниже ЦТ сплошной трубы такого скопа. И вообще, там все не из пальца, а рассчитывается так, чтобы не только равновесие соблюсти, но и обеспечить оптимальное трение на рельсе, чтоб трение держало разбалансировку до определенного предела. А вес окулярной части минимизирован очень серьезно (проволочные растяжки). На крайняк можно носить с собой пустую пластиковую бутылку или даже подходящий п/э пакет. Наполнив ее водой или землей/песком можно устроить дополнительный противовес.

Про бленду и чехол - справедливо, но их вес незначителен (грамм в 100 можно уложиться), к тому же походник на то и нужен, чтобы сбежать от засветки. В реально темном месте ничего из этого не понадобится.

Оффлайн kup

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: легкий 12" походник
« Ответ #186 : 19 Июл 2013 [05:21:42] »
На крайняк можно носить с собой пустую пластиковую бутылку
----
Да дело Бахметьева процветает махровым цветом! :) Пластиковые бутылки это наше все (как Пушкин).
А чтобы облегченный Доб не кирдыкнулся , его основание надо забивать кольями , как палатку.
---
Даже облегченные Добы - они скорее не для переноски , а для перевозки. Хайтек хайтеком, но у чувака он все же демонстративно лежит в багажнике.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: легкий 12" походник
« Ответ #187 : 19 Июл 2013 [08:47:53] »
Вот еще около 22 кг и с доставкой будет 2700 долл.
http://www.hubbleoptics.com/UL14.html

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #188 : 19 Июл 2013 [09:22:03] »
У кого-нибудь есть опыт заказа изделий из карбона?
На форуме несколько человек заказывали трубу из карбона в Германии.


А подскажите, кто?

Даже облегченные Добы - они скорее не для переноски , а для перевозки. Хайтек хайтеком, но у чувака он все же демонстративно лежит в багажнике.

Вот поэтому и сомневаюсь, а не будет ли все-таки более лучшим вариантом для переноски что-то вроде неразборного кассегрена, хотя возможно все-таки не с цельной карбоновой трубой, а с ферменной?
Ну или Ричи-Критьен, или что-то подобное?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: легкий 12" походник
« Ответ #189 : 19 Июл 2013 [10:27:37] »
для переноски что-то вроде неразборного кассегрена,
А кассегрены не для дипов всё таки, по большей части.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: легкий 12" походник
« Ответ #190 : 19 Июл 2013 [10:32:08] »
Только меня смущает один аспект. Как быть с равновесием, когда к окулярной части еще нацепить  килограмма 1.5 ? Или этот Доб заточен только под один несменный окуляр?
1. Затачивать балансировку под типичный дипскайник - среднеобзорник с Паракорром.
2. Когда стоит совсем тяжёлый обзорник, среднеобзорник и мелочёвка сидят сзади, выбирая с учётом плеча эту разницу в массе.
3. Когда стоит планетник и подобные мелочи, среднеобзорник помещается рядом в держатель, добавка от планетника при необходимости выбирается помещением назад чего-либо нетяжёлого.

Всё это элементарно считается в Солидворксе и подобных твердотельных КАДах ещё на этапе проектирования. По мере покупки новых окуляров можно рассчитывать новые конфигурации.

И это как раз та "космическая технология", о которой так мечтает ТС - индивидуальная центровка ракеты под каждую полезную нагрузку.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: легкий 12" походник
« Ответ #191 : 19 Июл 2013 [10:42:58] »
Вот поэтому и сомневаюсь, а не будет ли все-таки более лучшим вариантом для переноски что-то вроде неразборного кассегрена, хотя возможно все-таки не с цельной карбоновой трубой, а с ферменной?
Ну или Ричи-Критьен, или что-то подобное?
Бюджет, бюджет... Ну и экранирование большое при малом поле тоже...
Клевцова можно заказать - сферическая оптика. При ГЗ 1:1.4 можно сделать светосилу 1:5, с 2-3 линзовым предфокальным корректором будет приемлемое для визуала качество, с более сложным - для астрофото. Аберрации подобного дипскайника я анализировал в статье:
Цитата
http://proceedings.spiedigitallibrary.org/proceeding.aspx?articleid=1486566
Вполне имеет смысл заказать 300-350 мм с облегчённым ГЗ на коротком карбоновом Добе, поставленном на карбоновую же треногу.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: легкий 12" походник
« Ответ #192 : 19 Июл 2013 [11:21:52] »
Вполне имеет смысл заказать 300-350 мм с облегчённым ГЗ на коротком карбоновом Добе, поставленном на карбоновую же треногу.

Короткий Добсон на треноге? :laugh:
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: легкий 12" походник
« Ответ #193 : 19 Июл 2013 [11:27:51] »
Да, как для рефракторов делают, только без выноса трубы назад - ещё легче и жёстче.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: легкий 12" походник
« Ответ #194 : 19 Июл 2013 [11:30:05] »
Все равно не вкурил - монтировку добсона на треногу ставят, или ты ньютон просто имел ввиду под "Добом"
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: легкий 12" походник
« Ответ #195 : 19 Июл 2013 [11:34:41] »
Конечно речь о монировке - мы же Клевцова обсуждаем.

Впрочем, и для Ньютона этот вариант вполне интересен, для светосильных малоапертурников - позволяет добиться устойчивости при малом диаметре основания, впритык к трубе.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: легкий 12" походник
« Ответ #196 : 19 Июл 2013 [11:42:53] »
А мировая история знает такие прецеденты? Доб на треноге) Чето не гуглится
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: легкий 12" походник
« Ответ #197 : 19 Июл 2013 [11:44:17] »
Для рефракторов - гуглится вовсю. А вообще - очевидную вещь гуглить смысла нет.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: легкий 12" походник
« Ответ #198 : 19 Июл 2013 [11:54:14] »
О нашел! http://www.jeffalbro.net/articles/six-inch-dobsonian
Прикольно смотрится

Вообще няшка
7х35

Оффлайн kup

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: легкий 12" походник
« Ответ #199 : 19 Июл 2013 [12:35:32] »
Да ладно. Солпливый треножник! Что ума не хватило прикручивающиеся 4 ножки сделать , как у обычной кухонной табуретки за 300 рублей? Она под 150 кг легко выдержит. А эта треножная пуколка - алюминиевая вряд ли.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!