Идеальный мир как желаемая модель будущего.

[bob]

"– Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе."

Эта шутка Булгакова намекает на общий характер состава клиентуры проф. Преображенского, состоявшей, так сказать наполовину из "недобитков", наполовину из коррупционеров новой волны. Они теряли в весе, когда читали, что с ними будут делать дальше. Приличные условия для большинства вполне возможно создать. Для любого меньшинства, отобранного по любому признаку, это, по видимому, невозможно. Речь идёт не о счастье. (Оно не создаваемо принудительным порядком.) Речь, скорее, идёт о более рациональных правилах игры во всех сферах общественной деятельности. Их разработка и внедрение - это чисто технический вопрос, имеющий к понятию о "счастье", морали и этике довольно поверхностное отношение.

P.S. Вот ув. Иван Иванович высказал пожелание покоя и воли. Так сказать, "я ищу свободы и покоя, я б хотел забыться и заснуть, но не не тем, холодным сном могилы". Пожелание это противоречиво. Если дать волю, то голова ногам покоя не даст. Особенно, если воля будет дана всем (например, криминалу и всяко-разным мошенникам и кидалам, которых всегда хватает, и они становятся всё изощрённее в методах). Так что относительный покой возможен только при хорошо отрегулированном ограничении воли. Поэтому когда асоциальный элемент теряет в весе, читая утреннюю газету - это нормально и общеполезно. А вот когда у рядового среднего человека волосы встают дыбом при заходе в интернет или при включении телеящика - это верный признак недостаточной нормативной регуляции. Выражаясь попросту - нет порядка. Поэтому, к чему бы хотелось, чтобы пришло человечество - к грамотно организованному порядку, при котором средний нормальный человек не будет терять в весе.

[VimanaPro]

А вот когда у рядового среднего человека волосы встают дыбом при заходе в интернет или при включении телеящика - это верный признак недостаточной нормативной регуляции. Выражаясь попросту - нет порядка.

Понятненько, по просьбам трудящихся средних людей единогласно путём демократических выборов установить Реально Новый Порядок

[bob]

Понятненько, по просьбам трудящихся единогласно установить Реально Новый Порядок

А Вы против упорядоченности? Это несерьёзно. Поскольку какая-то версия порядка всегда есть. Можно быть противником её замены на другую. Но, в этом случае, Вы просто оказываетесь сторонником предыдущей. Многие высказывали идеи о новом мировом порядке. Из последних примеров, имеющих яркую практическую реализацию - Джордж Буш, например:
http://storyo.ru/usa_history/166.htm
Просто критерии порядка бывают различны. Основных внутренне логичных наборов подобных критериев немного. Всего два-три. И вопрос не в том, будет порядок или нет, а по какой из этого набора версий будет порядок. Поэтому у ув. Ивану Ивановичу покоя, увы придётся ждать долго, а воли он не дождётся никогда. Когда схлёстываются противоположные версии порядка (а тот порядок, который я выше обозначил, прямо противоположен порядку из приведённого примера, не имея с ним ни одного пункта соприкосновения), бывает жарко. 

[stuuvi]

Так если всё есть , то воровать нечего. Надо просто дать каждому человеку что он хочет. Поэтому и думаю , что симуляции реальности будут очень востребованы.

[bob]

Так если всё есть , то воровать нечего. Надо просто дать каждому человеку что он хочет.

Так вор же хочет воровать. Дадим ему это? Или он, всё-таки, должен сидеть в тюрьме?  Чтоб всё было так, что даже своровать нечего - такого не бывает.

[stuuvi]

Так вор же хочет воровать. Дадим ему это? Или он, всё-таки, должен сидеть в тюрьме?

Он хочет воровать потмоу чтое му чего то не хватает. Если он украдёт то что хочет , то зачем дальше воровать то. А клептоманы это отдельный разговор , их лечить надо. А насчет тюрьмы не согласен. Тюрьма воспитывает уголовников. Надо перевоспитывать а не культивировать преступность. Расстрел был бы намного гуманнее по отношению к обществу. Но лучше перевоспитать.

[bob]

Если он украдёт то что хочет , то зачем дальше воровать то.

А нет предела деяниям человеческим.

[postoronim]

Он хочет воровать потмоу чтое му чего то не хватает.

Воруют еще и потому, что это своего рода как альпинизм. Вы же не будете лечить альпинистов или горнолыжников или парашютистов? Кому то нравится картины рисовать, а кому-то эти картины воровать.

[stuuvi]

Просто человек , который сидел он системе уже не нужен. Его на работу никто не возьмет. И он вернется и будет воспитывать детей , передавая свой опыт им. Отбора нету никакого в итоге.

Воруют еще и потому, что это своего рода как альпинизм. Вы же не будете лечить альпинистов или горнолыжников или парашютистов? Кому то нравится картины рисовать, а кому-то эти картины воровать.

Альпинизм потому что могут поймать. А если ловить никто не будет так как у всех всё есть , то это теряет смысл. Предполагаю что если разбиться будет нельзя , то альпинизмом тоже мало кто будет заниматься. С тем же успехом можно на ровном месте стоять будет.

[bob]

Вы же не будете лечить альпинистов? Кому то нравится картины рисовать, а кому-то эти картины воровать.

Ну вот последних и будем лечить. Вопрос не в том, лечить или нет. Вопрос - кого именно и зачем. Кстати, Вы не замечаете какой-либо разницы между вором и альпинистом?

[VimanaPro]

А Вы против упорядоченности? Это несерьёзно. Поскольку какая-то версия порядка всегда есть

Мне нравится ездить по дороге.
Мне не нравится быть в кювете, неважно слева или справа от дороги, но обязательно по уши в грязи.
Мне не нравится, когда меня отжимают с дороги в кювету

ИМХО. Расстрел негуманен, перевоспитание неэффективно. VimanaPro выбирает бейсбольную биту, гумманно, эффективно и эстетично

[bob]

А Вы против упорядоченности? Это несерьёзно. Поскольку какая-то версия порядка всегда есть

Мне нравится ездить по дороге.
Мне не нравится быть в кювете, неважно слева или справа от дороги, но обязательно по уши в грязи.
Мне не нравится, когда меня отжимают с дороги в кювету

ИМХО. Расстрел негуманен, перевоспитание неэффективно. VimanaPro выбирает бейсбольную биту, гумманно, эффективно и эстетично

Лучше ПДД. Они несовершенны, но что-то могут.

[VimanaPro]

Лучше ПДД. Они несовершенны, но что-то могут.

У ВАС какая-то "маничка" на ВСЁ трёх-буквенное. То нтр и нтп, а теперь ВОТ ЕЩЁ и ПДД

[bob]

"маничка" на ВСЁ трёх-буквенное. То нтр и нтп, а теперь ВОТ ЕЩЁ и ПДД

Это не у меня, это в языке. Три волшебных буквы на заборе проще запомнить, чем большее их количество: ТРД, ЖРД,.. ОПД  и пр. Для нужд простой публики, не обременённой тинтиллектом, достаточно и двух букв - СК, УК, ЗК и т.п. 

[VimanaPro]

Для нужд простой публики, не обременённой тинтиллектом, достаточно и двух букв - СК, УК, ЗК и т.п.

Самое интересное, что в интернете пошли дальше - всего одна букоффа.
(b)blog (g+)googleplus (f)facebook (L)linkedIn (p)printrest ....

[Дед Моррозоу]

А вот когда у рядового среднего человека волосы встают дыбом при заходе в интернет или при включении телеящика - это верный признак недостаточной нормативной регуляции. Выражаясь попросту - нет порядка. Поэтому, к чему бы хотелось, чтобы пришло человечество - к грамотно организованному порядку, при котором средний нормальный человек не будет терять в весе.

Видите ли, при заходе в интернет волосы встают дыбом далеко не у каждого среднего человека. Например, у среднего европейца, американца они дыбом не встают. А вот у среднего россиянина встают. Что говорит о некоей локализации непорядка, и отличии от порядка, существующего в европах.
Анализ же отличия непорядка от порядка почему-то приводит наших горе-регуляторщиков к стремлению ещё больше увеличить непорядок, что не может не привести соответственно к ещё большему вставанию волос дыбом.
В общем... разруха у них в головах. Всё-таки старина Булгаков всё верно сказал.

[Кремальера]

Эта шутка Булгакова намекает на общий характер состава клиентуры проф. Преображенского, состоявшей, так сказать наполовину из "недобитков", наполовину из коррупционеров новой волны

Мда ,чтобы не офтопить,и никто не догадался,поставлю вопрос так:ув.bob вы ТАМ,состояли/состоите? :-*Если же да,то тогда не понятен ваш скепсис относительно пилотируемых программ-ведь это же ересь относительно генеральной линии.

[bob]

Мда ,чтобы не офтопить,и никто не догадался,поставлю вопрос так:ув.bob вы ТАМ,состояли/состоите? :-*Если же да,то тогда не понятен ваш скепсис относительно пилотируемых программ-ведь это же ересь относительно генеральной линии.

А там - это где? Если в КПСС, КПК или в НСДАП или в корпусе стражей исламской революции, то там генеральная линия была на развитие пилотируемых программ. Если только в отцах-иезуитах, у них там, до недавнего времени, было строго насчёт обитаемости бесчисленных миров. Но не знаю точно их взаимоотношений с космонавтикой.

[Haskell]

Концлагеря в 50х в английских колониях в Африке - это правильно, демократично.

Блин, стряхните наконец совковую пропаганду с ушей.

[VimanaPro]

Но не знаю точно их взаимоотношений с космонавтикой.

Общество Иисуса интересует прогресс души человека а не прогресс игрушек человечества