Идеальный мир как желаемая модель будущего.

[Кремальера]

Тему только открыли,а из-за угла уже Троцкий на бронепоезде..
Идеалы будут разнится в зависимости от убеждений их носителей,наличии/отсутствии у них на трусах монархических вензелей или серпов с молоточками.И покуда пауки находятся в одной банке одна их часть будет жрать другую,внедряя свой идеальный мир-это неизбежно.Судя по постам в теме междусобойчик столетней давности далеко не закончен..У хомо шанс один:отбросить все не нужное(полит. мишуру и пр.-это уже обсуждалось в соседней теме)брать за одно место откатывающийся прогресс, и нестись пока не поздно ,сломя голову в манящее завтра технологической сингулярности.Причем сделать это нужно в кратчайшие сроки-до того как шарик начнет фонить и вонять.Если успеет цивилизация докатиться до койперических льдышек и начнет примерятся к иным мирам-всё, "пауки" с персональными тараканами в головах спасены,и могут приниматься за свое светлое идеальное завтра в десятке парсек от других.А для примера достижения этого Эльдорадо от хай-тека,предлагаю обратиться к опыту корейских чеболей,и самурайских кланов-корпораций.Райский сон для любого механа.Игрушечный мир где насосы с магнитной муфтой используются в быту.,серийные фрезера имеют воздухоопорные подшипники, а все лифты порхают с безщеточными двигателями.

P.S. Если бы упомянутый ув.модератором царь-плотник жил бы в наше время,то он учиться поехал бы не в Голландию.

[chiahua]

Тему только открыли,а из-за угла уже Троцкий на бронепоезде..
Идеалы будут разнится в зависимости от убеждений их носителей,наличии/отсутствии у них на трусах монархических вензелей или серпов с молоточками.И покуда пауки находятся в одной банке одна их часть будет жрать другую,внедряя свой идеальный мир-это неизбежно.Судя по постам в теме междусобойчик столетней давности далеко не закончен..У хомо шанс один:отбросить все не нужное(полит. мишуру и пр.-это уже обсуждалось в соседней теме)брать за одно место откатывающийся прогресс, и нестись пока не поздно ,сломя голову в манящее завтра технологической сингулярности.Причем сделать это нужно в кратчайшие сроки-до того как шарик начнет фонить и вонять.Если успеет цивилизация докатиться до койперических льдышек и начнет примерятся к иным мирам-всё, "пауки" с персональными тараканами в головах спасены,и могут приниматься за свое светлое идеальное завтра в десятке парсек от других.А для примера достижения этого Эльдорадо от хай-тека,предлагаю обратиться к опыту корейских чеболей,и самурайских кланов-корпораций.Райский сон для любого механа.Игрушечный мир где насосы с магнитной муфтой используются в быту.,серийные фрезера имеют воздухоопорные подшипники, а все лифты порхают с безщеточными двигателями.

P.S. Если бы упомянутый ув.модератором царь-плотник жил бы в наше время,то он учиться поехал бы не в Голландию.

Бомондовский всхлип, заумный как всегда до тошноты! А попроще сказать слабо?

[Okub62]

Проще - рассуждать об идеальном мире, не затронув его общественного устройства невозможно. А это уже - Троцкий на бронепоезде Политика.
Как-то так выходит.

[Кремальера]

А попроще сказать слабо?

Я говорю:ученье свет,а неученье задница в соли и масле.

[-Asket-]

Украинских медиков научат драться бойцы «Беркута»
В Запорожье сотрудников скорой помощи научат защищать себя от агрессивных пациентов, сообщает «УкрИнформ». Для этого, как рассказал ресурсу начальник ГУМВД Украины в области генерал-майор милиции Владимир Серба, сотрудники правоохранительных органов разработали специальный комплекс мероприятий: «Бойцами спецподразделения "Беркут" начат курс занятий для врачей по обеспечению личной безопасности при встрече с агрессивными или неадекватными пациентами. Мы уверены, что эти мероприятия помогут обезопасить собственные жизни врачам».
Кроме того, территориальные подразделения милиции уже получили списки склонных к агрессии и насилию лиц и их адреса. Таким образом, при поступлении с этих адресов вызова на подстанцию «скорой», диспетчеры будут сообщать об этом в районный отдел милиции, и оттуда на подмогу врачам будут отправлять ближайший наряд. Также предполагается приблизить маршруты патрулирования к приемным тех отделений медицинских учреждений области, куда будут привозить буйных пациентов, а сами эти отделения будут оборудованы кнопками вызова милиции.
Ранее сообщалось, что депутаты предложили оснастить врачей «скорой» рациями, мобильными телефонами, а также газовыми баллончиками и электрошокерами. О таких мерах заговорили после того, как 24 мая в Запорожье психически больной мужчина вызвал для своей матери врачей, и напал на них с ледорубом и серной кислотой. Беременная 27-летняя фельдшер погибла, а врач и второй фельдшер попали в реанимацию с химическими ожогами. 6 июня в Одессе мужчина напал с ножом на работников «скорой» и поранил их, а в середине июня молодой человек избил фельдшеров армейским ремнем.
По данным МВД Украины сообщили, в 2011 году на медицинских работников было совершено 1657 нападений, 11 врачей погибли, в 2012-м совершено 1493 нападения, погибли 14 медиков. С начала 2013 года погибли два украинских медработника.

[postoronim]

вероятность такого события увеличивается весьма не хило, по сравнению с вероятностью получить ее от полицейского или бандита.
Интересно было бы сравнить (если таковая имеется) статистику смертей от всяких Брейдвиков со статистикой убийств с целью защиты.

Я уже приводил в пример Швейцарию: маленькая страна с немногочисленным населением, а стволов там 40 млн. И никто там в бронежилетах и в танках не разъезжает. Почему? Потому всех, кто тупо размахивал оружием перебили в столетнюю войну еще. А если кто и успел свои агрессивные гены передать потомкам, так те потомки удовлетворяли эти наклонности службой в Ватикане и до сих пор там удовлетворяют.

[postoronim]

По данным МВД Украины сообщили, в 2011 году на медицинских работников было совершено 1657 нападений, 11 врачей погибли, в 2012-м совершено 1493 нападения, погибли 14 медиков. С начала 2013 года погибли два украинских медработника.

В 2012 году нападения были результативнее!

[chiahua]

Дураки там есть как и везде. http://korrespondent.net/world/1513686-v-shvejcarii-na-zavode-neizvestnyj-rasstrelyal-neskolkih-chelovek-i-pokonchil-s-soboj

[-Asket-]

Стрельбу на заводе в Швейцарии, в результате которой погибли три человека, открыл 42-летний сотрудник предприятия Виктор Б., уроженец Косово, получивший швейцарское гражданство, пишет газета Blick. Он работал в компании Kronospan, которая занимается производством и обработкой древесины, 17 лет, а до этого профессионально занимался кикбоксингом. Официальных версий о мотивах его преступления нет, однако коллеги предполагают, что у него было расстройство психики.
По словам сотрудника Kronospan, Виктор сильно изменился за последний год: стал часто разговаривать сам с собой или с людьми, которых вообще не было в помещении. Кроме того, он мог внезапно сменить тему разговора, так что собеседникам было крайне тяжело следить за его мыслью. При этом коллеги характеризовали его как человека со странностями, но не агрессивного, пишет Neue Luzerner Zeitung.
В последнее время Виктор Б. не мог справляться со своими обязанностями машиниста так, как раньше. Он плохо концентрировался на работе, в связи с чем руководство отправило его в трехнедельный принудительный отпуск в надежде, что он отдохнет и вернется к прежнему режиму работы. Однако после возвращения Виктор стал еще более замкнутым. По словам его коллег, он практически ни с кем не разговаривал и стал обедать в одиночестве.
По утверждению свидетелей, когда он открыл огонь в столовой завода, он целился в своих непосредственных коллег, с которыми вместе работал. Сообщается, что в день преступления у него был выходной, поэтому его появление на работе стало для всех неожиданностью.
После инцидента сообщалось, что компания Kronospan собиралась сокращать производство. В связи с этим возникли предположения, что на Виктора Б. так сильно повлияла перспектива возможного увольнения. Однако генеральный директор компании Мауро Капоццо (Mauro Capozzo) заверил, что никаких сокращений персонала руководство не планировало.
Откуда у Виктора Б. оказался пистолет, пока достоверно неизвестно. Впрочем, владение оружием в Швейцарии не является редкостью. На восемь миллионов населения страны зарегистрировано около 2,3 миллиона единиц огнестрельного оружия. При этом количество преступлений с использованием этого оружия остается крайне небольшим. В частности, в 2009 году в стране были застрелены в общей сложности 24 человека, отмечает издание 20Minuten.
Инцидент на заводе Kronospan произошел утром 27 февраля в городе Менцнау, недалеко от Люцерна. Жертвами преступника стали его 26-летний коллега Бенно Штудер и 43-летняя работница столовой Кристина Н. Еще семь человек получили ранения и были госпитализированы. По данным швейцарских СМИ, пятеро из них находятся в критическом состоянии. Одни очевидцы утверждают, что сам Виктор Б. покончил с собой на месте происшествия выстрелом в голову, а другие говорят, что его убили коллеги, пытавшиеся его обезоружить. У него остались жена и трое детей.
http://lenta.ru/news/2013/02/28/amoklauf/

[postoronim]

После инцидента сообщалось, что компания Kronospan собиралась сокращать производство. В связи с этим возникли предположения, что на Виктора Б. так сильно повлияла перспектива возможного увольнения. Однако генеральный директор компании Мауро Капоццо (Mauro Capozzo) заверил, что никаких сокращений персонала руководство не планировало.

Вот здесь собака-то и зарыта. Пистолет ему сунули нарочно и накрутили ему мозги. Этой стрельбой штаты то и хотели подсократить.

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

Если в ближайшее время политика и off-top не прекратится, тему придётся закрыть.

  Последнее предупреждение.

[Дрюн]

Да, можно смело закрывать, ничего другого здесь не будет.

[Дед Моррозоу]

Права будь то меньшинства или большинства не должны ущемлять права других членов общества.

Вот очень бы хотелось на этом поставить точку. Но к сожалению (особенно в России) есть достаточно много людей, полагающих что права человека ерунда, и что кой-кому позволительно их нарушать. От этого идёт много бед.

И мне очень очень-очень не нравится мысль о том, что какой нибудь дебил всадит мне пулю в лоб только из расчета защиты его прав на ношение оружия. А с массовым появлением оружия на руках, вероятность такого события увеличивается весьма не хило, по сравнению с вероятностью получить ее от полицейского или бандита.
Интересно было бы сравнить (если таковая имеется) статистику смертей от всяких Брейдвиков со статистикой убийств с целью защиты.

Причин смертности очень много. И смотреть нужно в целом, не вычленяя отдельные из них. Иначе рискуешь провести ложные корреляции. Вероятность погибнуть от рук какого-нить Брейвика, может, и меньше в случае запрета на оружие, но зато гораздо выше вероятность окончить свои дни в печке концлагеря или будучи обвинённым какой-нибудь расстрельной тройкой. В общем - нужно смотреть демографическую статистику и изучать вероятность дожить до стольки-то лет в разных обществах. А вот потом уже сравнивать различные факторы, которые обуславливают статистическую разницу.

[postoronim]

Присоединяюсь! Закрывайте! Всё умное и все умные уже сказали!

[leon10010]

Большевики обманули большинство - это политика и другая тема. Собственно, я возразил на тему прав и оружия. А столыпинская оттепель была недолгой и быстро-быстро сменилась реакцией.
Права будь то меньшинства или большинства не должны ущемлять права других членов общества. И мне очень очень-очень не нравится мысль о том, что какой нибудь дебил всадит мне пулю в лоб только из расчета защиты его прав на ношение оружия. А с массовым появлением оружия на руках, вероятность такого события увеличивается весьма не хило, по сравнению с вероятностью получить ее от полицейского или бандита.
Интересно было бы сравнить (если таковая имеется) статистику смертей от всяких Брейдвиков со статистикой убийств с целью защиты.

Давайте вспомним совсем недавнюю историю. До 1973-5 года примерно. Многие наверняка помнят это время лично. В СССР охотничье оружие продавалось совершенно свободно. Без всякой регистрации. В любом сельпо ружья висели и патроны были. Чуть ли не в каждом доме ружье висело на стенке, или за дверью стояло. И хочу заметить, что в то время мы совершенно свободно в любое время находились на улице. Той преступности до современной было как до Марса.
 В царской России. Велосипедисты возили с собой револьверы специальной системы "Велодог", от собак отстреливаться.
 Собаки имеют такое свойство - стаей велосипедиста снимать с велосипеда. А вот с "Велодогом" это уже весьма затруднительно.
 Так что культура оружия в России и СССР вполне была. Прям до совершенно недавнего времени.

[Okub62]

... В царской России. Велосипедисты возили с собой револьверы специальной системы "Велодог", от собак отстреливаться. ...

До 1905 года.

[Кремальера]

В царской России. Велосипедисты возили с собой револьверы специальной системы "Велодог",

Интересно.Слово где-то слышал,а не знал с чем едят.

Так что культура оружия в России и СССР вполне была

Насчет второго незнаю,все-таки ружьишко это не нарезной револьвер.Да и сумнительно чтоб в стране бумажек, совсем никакую харатью не потребовали.А касательно РИ,да-даже народовольцы и заваруха пятого года мало повлияли на распространение.Но сама по себе культура обращаться с теми или иными костылями не поможет -если нет внутреннего согласия в социуме.

[Кремальера]

До 1905 года

А по-моему свободная продажа осталась вплоть до империалистической.Хотя хэзэ..

[vika vorobyeva]

Тема о светлом будущем неумолимо сползает к обсуждению свободного ношения огнестрельного оружия.
Закрываю.
Если топикстартер пожелает ее открыть и как-то подытожить дискуссию, открою ее снова.