A A A A Автор Тема: Сфера,парабола и гипербола(зеркало).  (Прочитано 21158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
...при равном диаметре но разном фокусе: 150/750 vs 150/1200 у 750 "дно" параболы получается глубже?
Да и глубина эта называется - стрелка кривизны.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
дада.я понял.соотношение.просто иногда можно перепутать относительный фокус с относительным отверстием..я просто привёл пример.при одинаковом диаметре чем длинее фокус тем меньше аберация,так?...а у вогнутой линзы как будет?
Вам - какую?
мне хроматическую.
..
ну вобщем примерно понятно.спсб.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

slava03

  • Гость
я являюсь владельцом мицара (110 мм). некоторые опытные товарищи мне говорили, что он собирает столько же света, сколько телескопы с диаметром 150 мм других производителей (целестрон, скайвотчер).

Денис, это кто ж тебе такое говорил?

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
подскажите пожалуйста по поводу системы Мерсена.где оба зеркала сферические(первичное и вторичное)вторичное зеркало компенсирует сферическую абберацию.
 я так понял оба зеркала должны иметь одинаковый относительный фокус.(абсолютно одинаковый)

а есле относительный фокус вторичного зеркала будет чуть чуть отличаться - ничего страшного?ведь всёравно польза от него будет,да?
 незнаю,может просто есть какие-то нюансы о которых я не знаю.....
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
подскажите пожалуйста по поводу системы Мерсена.где оба зеркала сферические(первичное и вторичное)вторичное зеркало компенсирует сферическую аберрацию.
В классическом Мерсене оба зеркала параболические. Замена их на сферические приведет к появлению сферической и всех прочих аберраций
а в не классическом?
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Аберрации
а что самое лучшее и простое можно сделать со сферичнским гз?
мерсена нет?
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Аберрации
а вы в этом уверены?точно?
ведь Сферическую Аберацию созданную Сферическим Зеркалом так же устраняет Сферическое Зеркало превращая волновой фронт обратно в параллельный.
 или я чтото не учёл?ведь второе зеркало будет гораздо меньшего диаметра..не получится?
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Аберрации
а вы в этом уверены?точно?
Вы задаёте этот вопрос человеку, профессия которого обязывает его быть уверенным в этом. :)

ведь Сферическую Аберацию созданную Сферическим Зеркалом так же устраняет Сферическое Зеркало превращая волновой фронт обратно в параллельный.
 или я чтото не учёл?ведь второе зеркало будет гораздо меньшего диаметра..не получится?
Нет, вот тут Вы не не правы. Нам не нужно превращать плоско-параллельный волновой фронт обратно в плоскопараллельный. Да, конечно, телескоп - система афокальная, т.е. в сочетании с окуляром не имеющая фокальной плоскости. Но мы сейчас рассматриваем только объектив телескопа имеющий вполне конкретное фокусное расстояние, и его задача - обеспечить в первую очередь на оптической оси свободное от аберраций изображение звезды, т.е. мы должны превратить плоскопараллельный фронт в сферический, сходящийся в точке. В данном случае речь идёт о двухзеркальной (не катадиоптрической) системе.
Если главное зеркало сферическое и его сферическая аберрация не исправлена апертурным корректором (пластина Шмидта, мениск Максутова и т.д.), то его сферическая аберрация может быть исправлена  вторичным зеркалом только гиперболической формы. Причём гипербола с довольно высоким квадратом эксцентриситета. Остаточная сферическая аберрация высших порядков у такой системы  присутствует, но она исчезающе мала и ею можно пренебречь. Но у такой системы очень большая кома. Поэтому на практике она не применяется.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2013 [09:41:54] от INPan »


Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Вот пример такой системы. Угловое поле зрения диаметром всего 6 угловых минут. В фокальной плоскости это кружок диаметром всего 8мм. Но в пределах этого поля дифракционная картина вполне приемлема для планетника.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Всё вроде бы хорошо, и главное зеркало - сфера, но вторичку с таким бешеным эксцентриситетом в домашних условиях натереть практически не реально.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2013 [09:54:16] от INPan »

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
INPan,большое спасибо.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн xelx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от xelx
Если главное зеркало сферическое и его сферическая аберрация не исправлена апертурным корректором (пластина Шмидта, мениск Максутова и т.д.), то его сферическая аберрация может быть исправлена  вторичным зеркалом только гиперболической формы. Причём гипербола с довольно высоким квадратом эксцентриситета.
Согласно Михельсону, в двухзеркальном телескопе для исправления сферической, квадрат эксцентриситета вторички должен быть:



В случае кассегреноподобного телескопа, сферическому главному зеркалу будет соответствовать сплюснутый сфероид на вторичном. Например, для приведённого в 110 посте "Панкратов-Кассегрена" квадрат эксцентриситета вторички получается около -8 и называться схема должна Pressman-Camichel.




Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
А что есле сделать так?
оба зеркала сферические.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
А что есле сделать так?
оба зеркала сферические.
К телескопу прилепить телескоп? :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
А что есле сделать так?
оба зеркала сферические.
К телескопу прилепить телескоп? :)
По сути да..
компактность-же не главное.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 143
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
идеальных зеркальных покрытий, отражающих 100% света не существует, равно как и абсолютно прозрачных стекол, которые бы пропускали 100% света. чем больше стекла и отражений тем хуже результат

AlAn

  • Гость
А что есле сделать так?
оба зеркала сферические.
Прямо гиперболоид инженера Гарина. ;D
А Вы аберрации считали, прежде чем предлагать такую схему? :P

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits

А Вы аберрации считали, прежде чем предлагать такую схему? :P
А зачем? )))
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
А что есле сделать так?
оба зеркала сферические.
К телескопу прилепить телескоп? :)
По сути да..
компактность-же не главное.
А что главное?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
А что есле сделать так?
оба зеркала сферические.
К телескопу прилепить телескоп? :)
По сути да..
компактность-же не главное.
А что главное?
Качество изображения наверное.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.