A A A A Автор Тема: «Гипердрайв» – новые горизонты  (Прочитано 14031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #120 : 05 Фев 2014 [01:26:26] »
Ну вот про эту техналогию я и говарил, когда говарил что можно будет перемещать сознание на другие планеты и вселять его в тела тамошних, месных инопланетяшек.А потом дело за малым, создаете на той планете другой аддроный коллайдер и у вас получаются полноценные звездные врата, и че голову было дамать,  как это все ьудет выглядеть? когда все и так очевидно

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #121 : 05 Фев 2014 [01:29:23] »
Ну вот про эту техналогию я и говарил, когда говарил что можно будет перемещать сознание на другие планеты и вселять его в тела тамошних, месных инопланетяшек.А потом дело за малым, создаете на той планете другой аддроный коллайдер и у вас получаются полноценные звездные врата, и че голову было дамать,  как это все ьудет выглядеть? когда все и так очевидно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115234.msg2732700.html#msg2732700
...и далее по списку. Включайтесь. Создадим энциклопедию маразменных мечтаний вместе.

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #122 : 05 Фев 2014 [12:07:44] »
маразм?Не более чем ваш гипер драйф.По крайней мере в области квантовой телепортации хоть какие то продвижки видны. И реальные работы и эксперименты

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #123 : 05 Фев 2014 [12:17:29] »
маразм?Не более чем ваш гипер драйф.По крайней мере в области квантовой телепортации хоть какие то продвижки видны. И реальные работы и эксперименты
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115234.msg2733024.html#msg2733024
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115234.msg2733367.html#msg2733367
Подвижки в квантовой телепортации состояний не превышают подвижек в области синтеза и удержания антивещества. И не превысят.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115234.msg2733243.html#msg2733243

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 548
  • Благодарностей: 701
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #124 : 05 Фев 2014 [13:02:09] »
http://lenta.ru/news/2014/02/04/teleport/

Международная группа физиков впервые продемонстрировала возможность квантовой телепортации в квантовую память по «обычному» оптическому каналу. Препринт статьи исследователей доступен на сайте arXiv.org.

Упорные ребята не торопясь, день за днём, шаг за шагом расшатывают забор дедушки Энштейна. ::)

В первый раз слышу, что   квантовая телепортация КАК-ТО может расшатывать "заборы дедушки Эйнштейна"!
По-моему как раз именно открытие эффекта квантовой телепортами  этот "забор" укрепила если не раз и на всегда, то очень сильно!
Быстрее света передать даже бит информации - НЕВОЗМОЖНО.
Квантовое состояние - можно. А бит - нельзя.
Если раньше этот "забор" подпирался ТОЛЬКО постулатами СТО, то теперь и принципом неопределенности Гейзенберга ТОЖЕ.
Две великие теории объединились ПРОТИВ сверхсвета.
Разве нет?
Какое уж тут расшатывание?
Говоря так вы либо профан либо лжец.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #125 : 05 Фев 2014 [13:32:56] »
Квантовое состояние - можно.
Если точнее, то можно(с натяжками и методом исключения) узнать квантовое состояние частицы на большом растоянии, но при условии, что Вы имеете в руках другую квантовую частицу, квантово-запутанную с той, которая далеко, и при условии, что состояние запутанности еще не разрушилось(вернее не запуталось с другими частицами, о которых ничего не известно).

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 548
  • Благодарностей: 701
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #126 : 05 Фев 2014 [13:48:08] »
Как не уточняй, но ни единого бита информации с помощью квантовой телепортации быстрее света передать НЕЛЬЗЯ!
У масс тут чудовищное недопонимание.
Они знают от физиков что что-то быстрее света телепортируется... И верят что это что-то можно уж для передачи битов приспособить!
Истово верят. Но суть то как раз в том, что это что-то потому и может быстрее света, потому что "нагрузить" битом информации его нельзя. Тень от шторки, закрывающей апертуру лазера, тоже может пересечь весь диск Луны быстрее света. Но использовать этот эффект для передачи хотя бы бита информации НЕЛЬЗЯ.
Галактики реально разбегаются друг от друга быстрее света. Но так как они разбегаются все друг от друга (такова особенность раздувания вселенной) то и этот однонаправленный "сверхсвет" никак не нарушает запрет на передачу бита быстрее света.

Квантовая телепортация - ИЗ ЭТОГО РЯДА игр в кошки-мышки со сверхсветом.
Суть не в том может что либо или нет двигаться быстрей света. Суть в том что быстрее света НЕЛЬЗЯ передавать информацию (отсюда и запрет на перемещение материи, ибо материя может нести информацию). Все перемещения, которые могли бы передавать - все свет не обгоняют. А те перемещения которые не могут - ради бога! Превышайте скорость света сколько хотите!
Вот в чем суть!
:)
Так и с квантовой телепортацией. Не может спутанность передавать информацию. В силу принципа неопределенности редукция всегда случайна. Математически идеально случайна. А значит никакого канала связи тут возникнуть не может.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #127 : 05 Фев 2014 [13:50:18] »
Как не уточняй, но ни единого бита информации с помощью квантовой телепортации быстрее света передать НЕЛЬЗЯ!
Да. Нельзя.
У масс тут чудовищное недопонимание.
С лёгкой руки недобросовестного пиара в СМИ.

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #128 : 05 Фев 2014 [14:30:06] »
Как не уточняй, но ни единого бита информации с помощью квантовой телепортации быстрее света передать НЕЛЬЗЯ!
Да. Нельзя.

Но что-то же в случае квантовой телепортации быстрее света? Кто объяснит - ЧТО? Может быть, это некая новая категория, которая стоит над материей и информацией? Так сказать, интерфейс нижнего уровня, куда, как в IP-пакет, можно упаковать ВСЕ? ::) Или это следствие проявления иных логик, отличных от причинно-следственных?
ВАС ИС ДАС?

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #129 : 05 Фев 2014 [15:43:21] »
маразм?Не более чем ваш гипер драйф.По крайней мере в области квантовой телепортации хоть какие то продвижки видны. И реальные работы и эксперименты

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #130 : 05 Фев 2014 [15:44:33] »
маразм?Не более чем ваш гипер драйф.По крайней мере в области квантовой телепортации хоть какие то продвижки видны. И реальные работы и эксперименты

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 548
  • Благодарностей: 701
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #131 : 05 Фев 2014 [16:08:10] »
Или это следствие проявления иных логик, отличных от причинно-следственных?
Бог его знает?
:)
Но если вы погружаетесь в суть даже уже известных и хорошо установленных законов квантовой механики (скажем КЭД), то вы начинаете понимать, что вашей ИНТУИЦИИ (из вашего мира макрообъектов) тут делать нечего.
А уверенность МАСС, что раз что-то там... может телепортироваться мгновенно, то и информация сможет тоже -  как раз исключительно интуитивна. То есть абсолютно обманчива. Но люди привыкли верить своей интуиции аке в господа... А зря..
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Janto

  • *****
  • Сообщений: 4 247
  • Благодарностей: 81
  • Credo quia absurdum est
    • Сообщения от Janto
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #132 : 05 Фев 2014 [17:21:15] »
Или это следствие проявления иных логик, отличных от причинно-следственных?
Бог его знает?
 :)
То есть абсолютно обманчива. Но люди привыкли верить своей интуиции аке в господа... А зря..

У Бога спросить успеется  ;)
Но раз никто не знает, то и выводы делать никто не может, ни за, ни против.
Да, задал задачку дедушка Эйнштейн, придумав парадокс запутанных частиц.  А оно эвона как вышло - он прав и неправ одновременно, все по Шредингеру  ;) :-\
Насчет интуиции - вопрос сложный. Озвученное выше утверждение т. Семенова об интуиции масс само по себе интуитивное. Ну, и здесь тоже все по Шредингеру.

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #133 : 05 Фев 2014 [17:46:52] »
Как не уточняй, но ни единого бита информации с помощью квантовой телепортации быстрее света передать НЕЛЬЗЯ!
У масс тут чудовищное недопонимание.
Александр, без обид - это вы не желаете ничего понимать.

Для меня тут нет вопроса. Точнее, всё сводится к вопросу "как сделать" и не более того.
 
Рано или поздно проблема сверхсветовых коммуникаций будет решена.

p.s. Вы себя лично убедили в том, что вы Уникальный Гуру, а остальные, не проникшиеся Единственно Верным Учением - недоидиоты какие-то. ;D Вероятно, вам комфортно пребывать в таком состоянии. Ну так и продолжайте.  ;D

Спорить я не буду. Время сэкономлю. ;D

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 548
  • Благодарностей: 701
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #134 : 05 Фев 2014 [18:01:52] »
Рано или поздно проблема сверхсветовых коммуникаций будет решена.
Вот когда она будет решена, тогда поднимем эту тему со дна. А сейчас ее судьба -  тонуть. О чем тут говорить? О квантовой телепортации? Квантовая телепортанци никаким боком ни к гипердрайву ни  к сверхсвету в рамках известной физики...
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #135 : 05 Фев 2014 [18:44:37] »
Рано или поздно проблема сверхсветовых коммуникаций будет решена.
Что будет означать конец всей известной физики. Но голоса-в голове знают лучше.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 548
  • Благодарностей: 701
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #136 : 05 Фев 2014 [19:01:26] »
Насчет интуиции - вопрос сложный. Озвученное выше утверждение т. Семенова об интуиции масс само по себе интуитивное. Ну, и здесь тоже все по Шредингеру.
О нет! Интуиция масс ВСЕГДА порочна. Тут нет никакой неопределенности!
"Массовое сознание" непроходимо тупое.  И это абсолютно детерминированный закон. Тот же Эйнштейн сомневался в бесконечности вселенной, но не сомневался в бесконечности человеческой глупости.
Любая, сколь угодно здравая идея став массовой превращается в абсурд.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Семен Маркелыч

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Семен Маркелыч
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #137 : 05 Фев 2014 [21:29:30] »
Проходил мимо, увидел это и не смог не высказаться. Итак, квантовая телепортация это не нуль-т, не warp-двигатель, не звездные врата.
Представьте себе, что у вас есть два устройства, с кнопкой и экраном. При нажатии на кнопку, устройства выкидывают на экран, случайное число. При этом, оба прибора выдают одинаковые числа. Скажем девайс №1 выдает
1.2, 2.4, 5.3
Девайс №2:
1.2, 2.4, 5.3
Но чтобы узнать какое именно число выкинули устройства, вам нужно сверять их друг с другом. Это и есть обычный канал связи, необходимый для квантовой телепортации. Так что, наличие канала связи, передающего данные с обычной скоростью, в пределах световой, не временное техническое ограничение, а необходимое физическое условие. И оно не будет преодолено никогда.

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #138 : 06 Фев 2014 [02:40:17] »
Хм.А как насчет могнитных монополий? могут ли их свойства помочь разгодать тайну черваточин,(кротовых нор)?
И вот еще вопросиц. Что будет, гипотетически канечно,если предположить. Если создать поле хигса и поместить в него придмет.
И да я смотрел передачу с Морганом Фриманом, и типерь знаю что такое поле хигса

Оффлайн UMKA

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от UMKA
Re: «Гипердрайв» – новые горизонты
« Ответ #139 : 06 Фев 2014 [12:06:28] »
Проходил мимо, увидел это и не смог не высказаться. Итак, квантовая телепортация это не нуль-т, не warp-двигатель, не звездные врата.
Представьте себе, что у вас есть два устройства, с кнопкой и экраном. При нажатии на кнопку, устройства выкидывают на экран, случайное число. При этом, оба прибора выдают одинаковые числа. Скажем девайс №1 выдает
1.2, 2.4, 5.3
Девайс №2:
1.2, 2.4, 5.3
Но чтобы узнать какое именно число выкинули устройства, вам нужно сверять их друг с другом. Это и есть обычный канал связи, необходимый для квантовой телепортации. Так что, наличие канала связи, передающего данные с обычной скоростью, в пределах световой, не временное техническое ограничение, а необходимое физическое условие. И оно не будет преодолено никогда.
ну и ладео, ну и бог с этим каналом.Но неужели вы не думаете нельзя будет найти практическое применение сомому свойстау этих двух днвайсов?