Обсуждение параметров Челябинского метеорита.

[vsi]

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Итак, сюда только: ссылки на фото и видео, из которых определяются параметры входа, карты, схемы, расчеты и прочий фактический материал. Потом, имхо, можно объединить с основной темой.

[olga]

Болид - это не ядерный взрыв и половину энергии он высветить не может. Интегральная эффективность высвета  5-10% для больших тел. Для этого может и побольше, но вряд ли в 2 раза.

[Apsyda]

Златоуст, Северо-Запад
Точные координаты: 55.179459° с.ш., 59.646936° в.д.
Время из EXIF: 15.02.2013 9:21:52 (время точное, ClockSync работал)




Златоуст, школа № 45
Примерные координаты: 55.209471° с.ш., 59.736377° в.д.
Источник: http://vk.com/typical_zlatoust?w=wall-35697213_41888




Златоуст, ул. Аносова
Примерные координаты: 55.201557° с.ш., 59.727197° в.д.
Источник: http://vk.com/typical_zlatoust?w=wall-35697213_41814




Златоуст, ул. Карла Маркса
Примерные координаты: 55.180711° с.ш., 59.651107° в.д.
Источник: http://vk.com/photo18632829_296866625




Видео следа со стороны Златоуста:
https://www.youtube.com/watch?v=5nBWyFHIGoQ
https://www.youtube.com/watch?v=rbMyzQAYjhA

Здесь заснята идущая к горизонту тень:


Примерные координаты:  55.160244° с.ш., 59.658622° в.д.

[Геннадий Ионов]

Мне кажется я нашел ролик, где след проходит точно через зенит - ролик из Еткуля.

Да, похоже через зенит. Осталось выяснить насколько его снесло после пролёта. Ветер 180 км/ч дует преимущественно на восток, но мог снести и к югу. Вопрос к тем, кто следил за следом, куда его сносило?

[vsi]

По имеющимся данным можно попробовать оценить плотность метеорита по тому как менялась его скорость.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,104335.80.html
по этому спутниковому снимку оцениваем общую длину следа ( путем сравнения с расстоянием между городами Костанай и Челябинск) 210 км . Утолщение следа (в результате взырыва) от начала следа отстоит на 170 км.

http://www.youtube.com/watch?v=iCawTYPtehk#ws
с этой ведеозаписи берем отчеты времени. получается , что с момента появления в кадре до взрыва прогло примерно 10 сек , а после взрыва до конца следа 3 сек. Пэтому средняя скорость на  пером участке 17 км в час а на втором 13 км в час.

Конечно это очень грубый расчет в нем сделаны предположения , что начало и конец следа попали в кадр и зафиксированы камерой , что утолщение в следе совпадает с местом взрыва , и отметки времени брались по картинке , а не по подсчету кадров в записи, но некое представление о темпе торможения такая оценка дает.

Можно провести хронометрах от начала образования следа до окончания свечения по всем имеющимся видеозаписям и получить более отчные оценки скорости. Из этих оценок получится скорость торможения а по ней можно будет оценить плотность материала метеорита.

Так... хорошо. Будет просьба: надо взять видео из Каменец-уральского (см. выше) или готовые картинки с треком, которые я выкладывал ранее. Надо уточнить по местным предметам азимуты начала и конце трека, интерполировать их к карте, фрагмент которой приведен чуть выше - азимут 280, проходящий через Еткуль - и аккуратно посекундно рассчитать скорость в начале и конце траектории. Внесете большой вклад в наше дело.

[plusout]

Тут в параллельной теме сообщило что анализ каких-то найденных кусочков показал , что это хондрит
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,104303.2040.html

[vsevolodson]

Что хорошо согласуется с тем, что пролетело южнее Коркино и севернее Еманжелинска, но всё же ближе к Коркино.

А вот самый мощный взрыв, похоже, произошёл ещё западнее, вероятно, даже западнее посёлка Первомайский...

[inde]

По интенсивности звука кто-нибудь может прикинуть порядок силы взрыва, приняв, что в Челябинске основной хлопок вряд ли был менее 100 ДБ, а удаление от места взрыва порядка 30 - 50 км? Трудно оценить силу свечения, гораздо проще - интенсивность звука.
Калькулятор, кстати, предполагает при введении параметров от НАСА менее 50 ДБ, что противоречит реальным записям, где звук не слабее разрыва китайской петарды в десятке метров, т.е. оценка в 100 ДБ близка к реальности.

[vsi]

http://www.youtube.com/watch?v=BaxMeEEl4zA#ws

Человек южнее Еманжелинска говорит о сильном нагреве - "в машине жарко стало".

[VLG]

Цитата: AlexOrex от Вчера в 19:32:04Машина останавливается на перекрестке 8 марта - Циолковского (Чуть южнее автовокзала). Азимут улицы 1700 (100 к востоку от юга). Координаты 56,85642, 60,610864.Во-первых эти координаты куда-то во двор указывают, а во вторых я не распознал дома на этой улице. Где-то это в другом месте. Дым идёт как-будто из котельной на Гурзуфской улице.

Господа , яндекс-панорама решает такие вопросы на раз. Это 8 марта в районе 82 дома. смотрите схему.                       
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[Karagy]

Болид - это не ядерный взрыв и половину энергии он высветить не может. Интегральная эффективность высвета  5-10% для больших тел. Для этого может и побольше, но вряд ли в 2 раза.

У этого случая, судя по цвету при входе в атмосферу (бело-голубой), была очень приличная скорость.
А в метеорах сколько процентов энергии высвечивается?

[Apsyda]

Время из EXIF: 15.02.2013 9:21:52 (время точное, ClockSync работал)

Это момент пролёта, а следу минут 20, не меньше, значит время около 9:40

Нет. Время точное, т.к. делал снимок сам. В 9:40 след уже значительно расплылся. Момент пролёта был примерно в 9:20 - 9:21. Сам пролёт не видел.

[Геннадий Ионов]

http://www.youtube.com/watch?v=BaxMeEEl4zA#ws

Человек южнее Еманжелинска говорит о сильном нагреве - "в машине жарко стало".

Хорошее видео. Есть ударная волна, солнце и тень от следа хорошо видна.

[olga]

Я же написала - для тел метрового диапазона 5-10% ну может 15  (растет с начальной кинетической энергией) во всем спектре, в видимом диапазоне обычно светят пары, с преобладающими линиями железа (оно есть всегда), натрия магния и у больших - континуум. Конечно, зависит от скорости, но обычно калибруют по энергии.

[Геннадий Ионов]

Господа , яндекс-панорама решает такие вопросы на раз. Это 8 марта в районе 82 дома. смотрите схему.

Спасибо за опознание этого видео! Речь в цитате шла о другом видео упал метеорит 15 февраля. Екатеринбург

[Serj]

Моя попытка реконструкции события. Будет 4 сообщения, просьба не ломать.

Итак, были выбраны три пукнкта наблюдения, для них были найдены точные координаты, горизонтальные углы обзора, и для каждого пункта вычеслены по две точки на небесной сфере.

Пришлось сделать ряд допущений, без которых расчет мог затянуться:
1. Земля круглая.
2. Китайские регистраторы имеют идеальные объективы без дисторсии.
3. Китайские регистраторы имеют идеально равномерный фреймрейт и часы.
4. Метеор всегда летит прямо с одинаковой скоростью.
5. Карты не врут.
6. Горизонт там, где я его отметил.

Пункт 1 (красный)
http://www.youtube.com/watch?v=XqZhMClRHpM#ws
Координаты: 55,1663109° с.ш. 61,4447741° в.д.
Точка 1.1: аз=204,45° выс=35,21°
Точка 1.2: аз=227,86° выс=24,55°

[Serj]

Пункт 2 (зелёный)
http://www.youtube.com/watch?v=iCawTYPtehk#ws
Координаты: 56,4150987° с.ш. 61,9185308° в.д.
Точка 2.1: аз=182° выс=12,15°
Точка 2.2: аз=206,08° выс=5,19°
Угловая скорость = 5,23°/с

[Serj]

Пункт 3 (синий)
http://www.youtube.com/watch?v=vl_kD8WtQyY#
Координаты: 53,0545026° с.ш. 60,624525° в.д.
Точка 3.1: аз=35,51° выс=13,88°
Точка 3.2: аз=6,67° выс=6,33°
Угловая скорость = 4,5°/с

[Serj]

Затем (будете смеяться) в Автокаде выполнены геометрические построения плоскостей полёта метеора из каждого пункта, и найдены их пересечения. Найдены точки предполагаемого падения и эпицентра наибольшего свечения. Пересечения плоскостей и точки падения пунктов 1 и 2 обозначены желтым, 1 и 3 – фиолетовым, 2 и 3 – голубым.

Резюме:
Мне удалось по данным с трёх автомобильных регистраторов достаточно точно реконструировать параметры и хронологию произошедшего явления. Эпицентр максимальной яркости метеора находился в точке с координатами 54.8146749° с.ш. 61.4708894° в.д. Наибольшая яркость зарегистрирована на высоте около 35 км над уровнем моря. Линейная скорость метеора была равна 17,1 км/с. Зона предполагаемого падения фрагментов метеорита определена в виде круга диаметром 22км, с центром в точке 55,0036627° с.ш. 59,6293175° в.д.

Большая просьба, при использовании материалов этого сообщения ссылаться на Сергея Плетнёва, Тверской астроклуб (www.astrotver.ru).

[egorC]

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=np&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2013&MONTH=02&FROM=1500&TO=1500&STNM=28445

Это данные зондирования атмосферы за 4ч 15 февраля.
Весьма важно для учета звуковых эффектов!

Егор

[vsevolodson]

Я же написала - для тел метрового диапазона 5-10% ну может 15  (растет с начальной кинетической энергией) во всем спектре, в видимом диапазоне обычно светят пары, с преобладающими линиями железа (оно есть всегда), натрия магния и у больших - континуум. Конечно, зависит от скорости, но обычно калибруют по энергии.

По моим сведениям - процентов 60% энергии уходит в виде света. См. начало темы.
Извиняюсь, конечно, за оффтоп, но всё же.

Болид - это не ядерный взрыв и половину энергии он высветить не может. Интегральная эффективность высвета  5-10% для больших тел. Для этого может и побольше, но вряд ли в 2 раза.

Плотность воздуха в стратосфере настолько мала, что образование ударной волны неэффективно. Поэтому Челябинск всё ещё существует. Болиду просто некуда больше сливать энергию, кроме как на высвечивание.

Придется еще раз подчеркнуть, что это - не ядерный взрыв.

Разница между ЯВ и взрывом метеорита есть только в радиусе пары десятков метров от центра действа. Ибо метеорит нагревает слой среды до сотен тысяч градусов, что уже совсем плазма.