Обсуждение параметров Челябинского метеорита.

[vsi]

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Итак, сюда только: ссылки на фото и видео, из которых определяются параметры входа, карты, схемы, расчеты и прочий фактический материал. Потом, имхо, можно объединить с основной темой.

[olga]

Придется еще раз подчеркнуть, что это - не ядерный взрыв.

[vsi]

Затем (будете смеяться) в Автокаде выполнены геометрические построения плоскостей полёта метеора из каждого пункта, и найдены их пересечения. Найдены точки предполагаемого падения и эпицентра наибольшего свечения. Пересечения плоскостей и точки падения пунктов 1 и 2 обозначены желтым, 1 и 3 – фиолетовым, 2 и 3 – голубым.

Резюме:
Мне удалось по данным с трёх автомобильных регистраторов достаточно точно реконструировать параметры и хронологию произошедшего явления. Эпицентр максимальной яркости метеора находился в точке с координатами 54.8146749° с.ш. 61.4708894° в.д. Наибольшая яркость зарегистрирована на высоте около 35 км над уровнем моря. Линейная скорость метеора была равна 17,1 км/с. Зона предполагаемого падения фрагментов метеорита определена в виде круга диаметром 22км, с центром в точке 55,0036627° с.ш. 59,6293175° в.д.

Большая просьба, при использовании материалов этого сообщения ссылаться на Сергея Плетнёва, Тверской астроклуб (www.astrotver.ru).

Весьма похоже, но, имхо,  чуть не попали.  Вот этот ролик:

http://www.youtube.com/watch?v=4ZxXYscmgRg# попробуйте подтянуть к Вашим расчетам.

[vsi]

Итак, покрутил ролик из Каменец-уральского еще раз с целью уточнения скорости полета.

ориентиры (последовательно)

Угол строения через перекресток
1-я Ёлка
2-я Ёлка
створ улицы, идущей прямо
Светофор через перекресток, который подальше
Светофор через перекресток, который поближе.

[vsi]

Угол дома                 16-я секунда
1-я Ёлка                    18 -я
2-я ёлка                    20 -я
Створ улицы             24 -я
Дальний светофор   25 -я
Ближний светофор  28 -я

Угол – 1я Ёлка                                              53 км
1я Ёлка – 2я Ёлка                                         36 км
2-я Ёлка – створ                                           68 км
Створ – дальний светофор                          31 км
Дальний светофор – ближний светофор    40

Всего по трассе – 228 км. За 12 сек


Надо как-то выкачать ролик и учесть доли секунды.

А так получается что-то типа 21 км/сек в среднем по трассе и видно, что в начале пути скорость была больше.

Но кстати видно, что он до самого  Коркино сохранял приличную скорость.

[olga]

Основная потеря энергии происходит на высотах 50-20 км, основной расход энергии - на абляцию, нагрев паров итд (это не капсула спускаемого аппарата). Описание картины движения крупных тел с оценкой эффективности высвета можно найти например в статье Nemtchinov et al 1997, Icarus; в монографии под.ред Адушкин, Немчинов Катастрофические воздействия космических тел 2005.

[Лексей]

А над рынком в Коркино не точно пролетело? Там тени спереди слева сменились на справа сзади http://youtu.be/odKjwrjIM-k

[Pilgrim]

А над рынком в Коркино не точно пролетело? Там тени спереди слева сменились на справа сзади http://youtu.be/odKjwrjIM-k

По тени столба видно что не точно сверху. Тень "пробежала мимо" столба, а если бы пролетал точно в зените, она бы сократилась до нуля в этот момент.

[hard Noi 2]

Итак, покрутил ролик из Каменец-уральского еще раз с целью уточнения скорости полета.

ориентиры (последовательно)

Угол строения через перекресток
1-я Ёлка
2-я Ёлка
створ улицы, идущей прямо
Светофор через перекресток, который подальше
Светофор через перекресток, который поближе.

Согласен с Вашей траекторией, но с маленькой поправочкой. Видео сделано в северной части Еткуля и траектория ложится ближе к южной окраине Коркино. В подтверждение, где-то на форуме приводилось видео с камеры слежения из Еткуля, где забор с колючей проволокой. Это не тюрьма, а нефте или газо перегонная станция, расположенная рядом с Еткулем (чуть северо-западнее), в направлении к Коркино. Над ней метеорит тоже прошёл в зените.

[vsi]

Согласен с Вашей траекторией, но с маленькой поправочкой. Видео сделано в северной части Еткуля и траектория ложится ближе к южной окраине Коркино. В подтверждение, где-то на форуме приводилось видео с камеры слежения из Еткуля, где забор с колючей проволокой. Это не тюрьма, а нефте или газо перегонная станция, расположенная рядом с Еткулем (чуть северо-западнее), в направлении к Коркино. Над ней метеорит тоже прошёл в зените.

При расчете скорости 2 километра дальности нам погоду не сделают.

[vsi]

Покрутил ролик:

http://www.youtube.com/watch?v=4ZxXYscmgRg#

Просмотрел 2 азимута "шляпы" (утолщения облака в конце распада) - один от перекрестка, ориентир - 2 трубы котельных, другой - створ шоссе в конце ролика. Оба пересекаются с траекторией
из рисунка
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=104335.0;attach=480254;image

юго - западнее Коркино, точнее - в 8 км юго-западнее центра Коркино.


Покрутил ролик

http://www.youtube.com/watch?v=xanoIUJ9kKU#noexternalembed

В этот момент (17 сек.)  метеорит в финальной части распада чуть западнее Коркино (там, где Шляпа на следе).
Ориентир - тень параллельна линии, соединяющей Ленина и осветительный столб, см. рисунок.

Задача о тени от столбов: Под каким углом оно видно?

Решение данной задачки однозначно определит высоту в момент подрыва. До эпицентра тут порядка 35 километров.

[egorC]

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=np&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2013&MONTH=02&FROM=1500&TO=1500&STNM=28445

Это данные зондирования атмосферы за 4ч 15 февраля.

Егор
Очень ценная таблица! Тут и ветер есть. Он не сильный. Угол 320 градусов означает северо-восточный ветер?

Нет северо-западный. Скорость ветра в узлах.

Егор

[hard Noi 2]

Покрутил ролик

http://www.youtube.com/watch?v=xanoIUJ9kKU#noexternalembed

В этот момент (17 сек.)  метеорит в финальной части распада чуть западнее Коркино (там, где Шляпа на следе).
Ориентир - тень параллельна линии, соединяющей Ленина и осветительный столб, см. рисунок.

Задача о тени от столбов: Под каким углом оно видно?

Решение данной задачки однозначно определит высоту в момент подрыва. До эпицентра тут порядка 35 километров.

Если "шляпа" - это максимум яркости, то на Вашей картинке вектор не верный.
ИМХО Максимум яркости на участке траектории между Коркино и Еткулем.

[Serj]

Задача о тени от столбов: Под каким углом оно видно?

Решение данной задачки однозначно определит высоту в момент подрыва. До эпицентра тут порядка 35 километров.

Это задача для пятого класса: угол=arctg(12/14.4)=40 градусов
И что нам это даёт?

[vsevolodson]

Основная потеря энергии происходит на высотах 50-20 км, основной расход энергии - на абляцию, нагрев паров итд (это не капсула спускаемого аппарата). Описание картины движения крупных тел с оценкой эффективности высвета можно найти например в статье Nemtchinov et al 1997, Icarus; в монографии под.ред Адушкин, Немчинов Катастрофические воздействия космических тел 2005.

http://meteor.uwo.ca/infra_pub/Estimates_of_metereoid_kin_e_from_ovserv_of_infrasonicwaves.pdf
См. формулу (10) на стр. 1143.

Начальная кинетическая энергия кт т/э	Эффективность высвечивания %
125	21,1
250	22,9
500	24,8
1000	26,8

Т.е. для челябинского болида эффективность высвечивания будет 23-24 %. Но это ещё не всё излучение, а лишь то, что будет зафиксировано спутником в узкой спектральной полосе. Отсюда получаем те же самые 50-60 % энергии на излучение. Чтитд.

[hard Noi 2]

Покрутил ролик

http://www.youtube.com/watch?v=xanoIUJ9kKU#noexternalembed

В этот момент (17 сек.)  метеорит в финальной части распада чуть западнее Коркино (там, где Шляпа на следе).
Ориентир - тень параллельна линии, соединяющей Ленина и осветительный столб, см. рисунок.

Задача о тени от столбов: Под каким углом оно видно?

Решение данной задачки однозначно определит высоту в момент подрыва. До эпицентра тут порядка 35 километров.

Если "шляпа" - это максимум яркости, то на Вашей картинке вектор не верный.
ИМХО Максимум яркости на участке траектории между Коркино и Еткулем.

Максимальная яркость в момент прохождения южного берега озера Бектыш между Коркино и Еткулем.
ИМХО
И кстати, большое высыпание метеоритного материала в районе посёлка Депутатский по материалам КР. Это за Первомайским.

[vsi]

Максимальная яркость в момент прохождения южного берега озера Бектыш между Коркино и Еткулем.
ИМХО
И кстати, большое высыпание метеоритного материала в районе посёлка Депутатский по материалам КР. Это за Первомайским.

См. анализ яркости с камер. Диафрагма работает с задержкой, поэтому такой эффект.



Вот она, шляпа. Длительное послесвечение после вспышки, потом - типа невыраженного ядреного гриба

[vsi]

Это задача для пятого класса: угол=arctg(12/14.4)=40 градусов
И что нам это даёт?

Откуда 12 и 14,4, и насколько это точно?

А дает оно нам высоту. Если там 12 и 14,4, то высота, соответственно, 29 км 100 м. Что и требовалось вычислить.  Значит, оно прошло точку в 8 км юго-западнее Коркино на высоте 29,1 км.

Тот же момент на видео с вокзала. В этот момент метеорит проходит по траектории чуть юго-западнее Коркино, в этом кадре он практически точно в створе трамвайных путей.

[Serj]

Откуда 12 и 14,4, и насколько это точно?

Отсюда, плюс линейка.

[vsi]

Отсюда, плюс линейка.

Боюсь, не шибко точно. надо уточнять, может у местных.

Товарищи Челябинцы!  Измерьте, плз, рулеткой Ваш столб на Революции, и тень от него!!!!   

[alxpo]

Upd: Пространственные расчеты в этом сообщении - продукт багов.
Добавил 5-ю точку с трассы М5 в свои расчеты. Я так и думал, что этот персонаж близок к перекрытию инфразвука от метеорита сабвуфером. И еще, скорее всего до него первым дошел звук разрушения (120-130с от начала) и потом ударная волна (135с). Хотя с его шумелкой можно и ошибиться. И еще, это оказался первый видеорегистратор из обработанных, у которого блуждает +-2fps частота кадров.

В звуке из Коркино сначала бубух (100с), затем волна гула (108-115с).

Уточнил точку из Коркино по https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,104335.msg2304801.html#msg2304801

Координаты точки на М5 из https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,104335.msg2305970.html#msg2305970

Координаты бубуха, если считать его точечным получаются 54.85+-0.1сш, 60.9+-0.1вд, 25-30км высоты.

Итак, есть 2 видео с привязкой по вспышке, на которых есть отдельно гул и бубух. В Коркино первым пришел бубух, через 11с гул, с М5 первым гул, через 10с бубух.
Можно начать игнорировать бубух, считая, что это сверхзвуковая ударная волна, трудная для расчетов и пытаться что-либо получить из гула.