Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Шишка]

Это совершенно запотолковое значение.
Ибо взрыв 0,5 Мт на высоте 15 км, как пишут некоторые источники могли бы привести к другим потерям.

Это официальное число. Также как и высота взрыва более 25 км.

О потолковых, заполтолковых и толковых взрывах ЧМ и других - чистые эксперименты и сравнения, полагаю, доступные даже блондинкам - http://www.synerjetics.ru/article/two_arguments.pdf
Но после прочтения трёх предыдущих страниц форума, не уверен, что то, что доступно блондинкам, смогут понять набИжавшие форумчане

Да из крайности в крайность, короче говоря все ясно.
"Мои источники", и то что я слышал на трех последних конференциях ("Околоземная астрономия" 2013, 2015, 2017), говорят о другом. 

Там были специалисты в области сверхзвуковой гидродинамики? Как они объясняют двойной след челябинского метеорита?

[LeMay]

 

Комментарий модератора раздела

Rodichkin получил 20% по пункту 5.5 за невнимательное чтение сообщения в рамке вверху каждой страницы этой темы.
  P.S. Шишка - аналогично.

[боеприпас]

Будьте добры дать ссылку на заявленные параметры.
https://cneos.jpl.nasa.gov/news/fireball_130301.html

   Думаю .. следует  точно  договорится  о  едином  понимание  применяемых  терминов.
------------------------------
 По вашей  ссылке  даются уточнённые  данные ( Дополнительная информация .. , Новые данные ). В  частности там  написано -
  " Дата и время максимальной яркости: 15 февраля 2013/03: 20: 33 GMT
Географическое расположение максимальной яркости:
Широта: 54,8 град. N
Долгота: 61,1 град. Е
Высота максимальной яркости: 23,3 км (14,5 миль).."
   Как  следует  это  понимать ?  Ввиду  того ,  что  выделенный  материал ( след , облако ) очень  заметно  продвинулся  на  запад .
Из  контекста  явствует ,  что  " максимальную яркость"  следует  понимать , как  геометрический  центр (  точку ) плазменного шара в  момент  максимального  светового излучения.  Так  и будем  это  понимать.
  ----------------------------
  Вот на этой  сьёмке автомобиль  движется  по  Свердловскому проспекту в Челябинске.
https://www.youtube.com/watch?v=fixm-9Dhux8
 Отличные  привязки к отдельным  домам. Проспект смотрит на юг с  уклонением на 3 град  на  восток. Вертикальные  углы , из за эффекта " рыбьего глаза" рассматривать не годиться. А горизонтальные углы , имея  привязки к конкретным домам , мы можем оценивать. И достаточно точно.
  Результат  показан  на  спутниковом  снимке в приложении. Немножко неудачном .. но  понятном.
1) Красная  стрелка указывает  на  появление  светящегося шара. Прилагается снимок этого момента.
2) Штрихованный  красный овал показывает  протяженность максимальной  яркости на карте.  Не  ранее  восточной его оконечности. И не позже  западной  оконечности.
3) Самый  западный  кружок это  точка с координатами из  приведённой вами  ссылки.
  -----------------
 Делаем  перекрестную  проверку. Например  хорошо  привязанную  сьёмку из Каменск - Уральска. Каковая  указывает  точно на юг ,  как  направление на  максимальную яркость.  Схемка прилагается.
   --------------------------
 Таким  образом ,  точка максимальной  яркости ( минимум ) на 20 км  восточнее. А реально  она  восточнее  на ( примерно) 30 км.  Поскольку  перекрёстные  уточнения  говорят , что  максимальная  яркость наблюдалась примерно в  середине штрихованного овала.
  Координаты  54.7N  61.6 E. С той же размерностью , что и по ссылке. ( +- 3 км ).

[боеприпас]

  Дополнительные  снимки к  комментарию.

[Шишка]

https://www.youtube.com/watch?v=MqRjBpq8rzQ
Какая сила выталкивает вещество инверсионного следа вверх?

[Андрей Курилов]

http://www.youtube.com/watch?v=MqRjBpq8rzQ
Какая сила выталкивает вещество инверсионного следа вверх?

Архимеда в школе проходили?

[Шишка]

http://www.youtube.com/watch?v=MqRjBpq8rzQ
Какая сила выталкивает вещество инверсионного следа вверх?

Архимеда в школе проходили?

А отчего не весь след ушел вверх?

[boch]

Средняя часть следа более горячая, и ей не мешает подниматься окружающий воздух. Это приводит к более высокой скорости поднятия.
Крайние части следа поднимаются медленнее, так как им мешает подниматься окружающий воздух. Так как средняя часть поднимается быстрее краев, и в нижнюю часть следа затягивается дополнительный объем воздуха как из-под следа, так и с краев следа, это приводит к закручиванию двух половин следа. Закручивание половин приводит к отталкиванию двух половин следа и разделению их промежутком заполняемым холодным воздухом снизу. В итоге получается раздвоение следа.

А отчего не весь след ушел вверх?

Весь след ушел вверх, но более горячие части следа поднялись выше. Закон Архимеда.
Те "бугры" над следом, что видны в ролике, отмечают места дробления и интенсивного торможения получающихся обломков. В этих местах температура участков следа выше. Плотность энерговыделения больше. Грубо говоря, сколько бугров над следом, столько мест дробления.

[Шишка]

Средняя часть следа более горячая, и ей не мешает подниматься окружающий воздух. Это приводит к более высокой скорости поднятия.
Крайние части следа поднимаются медленнее, так как им мешает подниматься окружающий воздух. Так как средняя часть поднимается быстрее краев, и в нижнюю часть следа затягивается дополнительный объем воздуха как из-под следа, так и с краев следа, это приводит к закручиванию двух половин следа. Закручивание половин приводит к отталкиванию двух половин следа и разделению их промежутком заполняемым холодным воздухом снизу. В итоге получается раздвоение следа.

А отчего не весь след ушел вверх?

Весь след ушел вверх, но более горячие части следа поднялись выше. Закон Архимеда.

То есть по-вашему сначала след был неразделенным, одиночным, но потом он разделился на две части? Но чем таким замечательным оказывается вертикальное направление, что именно так будет делиться след? Он с таким же успехом мог разделиться и вбок, тогда бы сбоку были видны две полосы, а тем, кто снимал след, находясь под ним, он казался бы одиночным.
Нет, след с самого начала своего образования  был двойным. Двойной след - это одна из характеристик этого явления под названием "челябинский метеорит".
Что касается закона Архимеда
Насколько на той высоте велико давление окружающего воздуха, чтобы такое воздействие на частички вещества инверсионного следа можно было объяснить явлением Архимеда? Смотрите на ролике, как быстро след расползается вверх.

[Шишка]

Втягивание медицинской пипеткой жидкости тоже будете объяснять законом Архимеда?

[Грехов Михаил]

Там капиллярный эффект. Ну и пипетка сверху содержит гибкий элемент, которым сначала создается выпуск воздуха, потом пипетка засовывается в жидкость и гибкий элемент отпускается.... и уже разряжением в пипетке 9ну или давлением наружного воздуха) жидкость втягивается внутрь.

[alexann]

Закручивание половин приводит к отталкиванию двух половин следа и разделению их промежутком заполняемым холодным воздухом снизу. В итоге получается раздвоение следа.

Какое раздвоение? На многих видео четко видно, что летят 2 тела, одно за другим. Надо полагать, что это найденные фрагменты весом 24 и 600 кг.

[Шишка]

Там капиллярный эффект. Ну и пипетка сверху содержит гибкий элемент, которым сначала создается выпуск воздуха, потом пипетка засовывается в жидкость и гибкий элемент отпускается.... и уже разряжением в пипетке 9ну или давлением наружного воздуха) жидкость втягивается внутрь.

Вот именно, в пипетке мы уменьшаем ее объем, нажимая на резинку, и когда опускаем носик в жидкость, то разжимаем резинку. Воздух в пипетке, занимая увеличившийся объем,  оказывается разряженным. Снизу через носик поступает жидкость под действием атмосферного давления.
Не кажется ли вам, что явление расползание следа вверх похоже как если бы над следом внезапно оказалась область пониженного давления?

[Грехов Михаил]

Не кажется ли вам, что явление расползание следа вверх похоже как если бы над следом внезапно оказалась область пониженного давления?

Нет... потому как подобного низкого давления над ним не образуется. Неоткуда попросту....

[Шишка]

Не кажется ли вам, что явление расползание следа вверх похоже как если бы над следом внезапно оказалась область пониженного давления?

Нет... потому как подобного низкого давления над ним не образуется. Неоткуда попросту....

Сначала была однородная по плотности воздушная среда. Выходит, что пролет челябинского "тела" вызвал такое разделение среды, что внизу, под следом, оказалась область повышенного давления, а вверху - пониженного. Тот ролик ясно намекает на это.

[Грехов Михаил]

Нет.... сначала была однородная среда. Пролет тела вызвал нагрев воздуха в изобарном процессе вдоль траектории полета. Теплый воздух пошел вверх так как плотность его меньше, подсосав снизу холодный и образовав 2 вихря по бокам от истинной траектории падения.

[Шишка]

Нет.... сначала была однородная среда. Пролет тела вызвал нагрев воздуха в изобарном процессе вдоль траектории полета. Теплый воздух пошел вверх так как плотность его меньше, подсосав снизу холодный и образовав 2 вихря по бокам от истинной траектории падения.

"Теплый воздух пошел вверх" - а почему не вбок? Тело с огромной температурой, пролетая в холодной среде, равномерно вокруг себя нагреет окружающий воздух.

[KRONA]

Какое раздвоение? На многих видео четко видно, что летят 2 тела, одно за другим. Надо полагать, что это найденные фрагменты весом 24 и 600 кг.

    Вот было же предложено внимательно рассмотреть эффект быстрого затормаживания истребителя так называемым кобрированием - плюшка поперёк траектории движения. При подобном "торможении" истребителя очень хорошо видно, как формируется турбулентность по краям плоскостей - это на малых скоростЯх, скорость болида существенно выше - образуется высокотемпературная плазма, которая не только расплавляет поверхность болида, но и испаряет влагу (и очень эффективно) воздуха, которая конденсируется в холодном воздухе и становится видимой наблюдателю перемешанной вместе с расплавленной массой, стекающей с поверхности болида. А поскольку родительское тело болида велико, по траектории глиссады - по боковым поверхностям болида - в динамике мы и наблюдаем турбулентность подобную кобре истребителя.

[Ulmo]

"Теплый воздух пошел вверх" - а почему не вбок?

Потому что теплый воздух поднимается вверх - закон архимеда действует по вертикали, а не по горизонтали.

[boch]

Потому, что сила тяготения действует по вертикали, а не вбок  Потому всегда все всплывает не вбок.
Центр тяжести Земли где?