Кое что о мышлении. Почему математика - эмпирическая наука?

[IGORЬ]

   
    В зависимости от решаемых задач время и пространство могут быть любыми. В конце концов, это мысленные конструкции, а не реально существующие физические объекты.

 

[Technecy]

Э, можно вопрос? Пасиба.
Если есть минимально возможный отрезок времени, в котором всё статично, то скажите, а за счёт чего летящая стрела, таки изменяет своё положение в пространстве, если она ничем от покоящейся не отличается?

[Проходящий Кот]

Это ты у Зенона и Дрюна спрашивай.

[Technecy]

Товарищ Проходящий кот,  уточняю...
Вопрос спрашиваетцо у афтороф летящще-стоячих волн стрел. 

[Whale]

А вот как возникает движение в анимации?
Каждый отдельный кадр - статичная картинка, но их последовательность воспринимается как движение.

[Technecy]

и кто нам рисует стрелу на новом месте? Студия Pixar?

[Whale]

и кто нам рисует стрелу на новом месте? Студия Pixar?

Нет, Universal.

[Дрюн]

Если есть минимально возможный отрезок времени, в котором всё статично, то скажите, а за счёт чего летящая стрела, таки изменяет своё положение в пространстве, если она ничем от покоящейся не отличается?

Нет, не так. Статично не потому, что промежуток времени мал, а потому что пространство как и время дискретно.
 Представте себе летящую в ночи стрелу, освещаемую стробоскопом.

[Technecy]

Что такое стробоскопический эффект я знаю.
Дык и?
Стробоскоп следует за стрелой или как?
Если за стрелой, тогда кто рисует изменяющийся фон(пространство)? Фон почему меняется?

[LUKA]

потому что она базируется на постулатах ПРИДУМАННЫХ.

Хорошая фраза. Три вопроса.
1. Правила игры в шахматы придуманные?
2. Закономерности правил игры в шахматы объективные?
3. Если ответ на второй вопрос "да", то почему?

[Дрюн]

Закономерности правил игры в шахматы объективные?

О каких закономерностях речь?

Фон почему меняется?

Это я не понял.

[IGORЬ]

потому что она базируется на постулатах ПРИДУМАННЫХ.

Хорошая фраза. Три вопроса.
1. Правила игры в шахматы придуманные?
2. Закономерности правил игры в шахматы объективные?
3. Если ответ на второй вопрос "да", то почему?

     Товарищи и братья по шахматам! Предмет моей лекции – плодотворная дебютная идея. Что такое, братья, дебют, и что такое, товарищи, идея?  Дебют, братья, это «Quasi una fantasia». Ну, это всем понятно. А что такое, товарищи идея? Идея товарищи, это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму.      ©

[LUKA]

О каких закономерностях речь?

Удивлён столь загадочному вопросу. Любые, которые можно считать математическими (например, минимальное число шагов, за которые можно покрыть конём шахматную доску или сделать мат в данной комбинации).

[Дрюн]

Если ответ на второй вопрос "да", то почему?

(например, минимальное число шагов...

) Потому как эти закономерности ( в не явном виде) задаёт придумыватель.

[Technecy]

Цитата: Technecy от 16.01.2014 [15:24:56]
Фон почему меняется?
Это я не понял.

Хм. Стрела лежащая на земле на неё смотрит наблюдатель. Земля-фон. Убираем Землю без воздействий на стрелу и наблюдателя. Хопа фокус, нет Земли. Стрела летит?

[Retired]

а потому что пространство как и время дискретно.

Дискрет времени - присутствует, это следует из неопределенности h/deltaT, а вот какое физическое явление задает дискрет пространства - неясно...

[IGORЬ]

Дискрет времени - присутствует, это следует из неопределенности h/deltaT, …

 
     Выражение «h/deltaT» означает всего лишь точность, с которой может быть проверен закон сохранения энергии. Дискретность времени из этой записи НЕ следует.

 

[Дед Моррозоу]

   
    В зависимости от решаемых задач время и пространство могут быть любыми. В конце концов, это мысленные конструкции, а не реально существующие физические объекты.

А есть ли вообще, спрашивается, "реальные физические объекты"? В принципе-то... ежли подумать... с некоторой точки зрения объект-то только один - вся вселенная. А всякое её квантование, сиречь деление на части, это условность... игра сознания. Или-таки нет Тут вопрос ещё тот. Всё ж это деление вселенной сознанием- на всякие электроны и нейтрины приводит ко вполне конкретным результатам в технике.
Стало быть - можно считать, что и другая точка зрения - насчёт деления вселенной на части - вполне правомерна. Верны сразу обе точки зрения - и то, что вселенная состоит из разных объектов, и то, что эти объекты - суть порождения (иллюзии) разума, именно таким образом воспринимающего единую вселенную. Дуализм такой... синтез.

[Retired]

Дискрет времени - присутствует, это следует из неопределенности h/deltaT, …

 
     Выражение «h/deltaT» означает всего лишь точность, с которой может быть проверен закон сохранения энергии. Дискретность времени из этой записи НЕ следует.

 

Не соглашусь, но спорить не буду, переформулирую: существует дискрет времени заданный самым короткотекущим событием в квантовой физике. Минус 41 степень секунды (может наврал по памяти).

[chiahua]

Верны сразу обе точки зрения - и то, что вселенная состоит из разных объектов, и то, что эти объекты - суть порождения (иллюзии) разума, именно таким образом воспринимающего единую вселенную. Дуализм такой... синтез.

Опытные математики могут достигать до двух-трех консенсусов за одно обсуждение.

Дискрет времени - присутствует, это следует из неопределенности h/deltaT, …

Выражение «h/deltaT» означает всего лишь точность, с которой может быть проверен закон сохранения энергии. Дискретность времени из этой записи НЕ следует.

Не соглашусь, но спорить не буду, переформулирую: существует дискрет времени заданный самым короткотекущим событием в квантовой физике. Минус 41 степень секунды (может наврал по памяти).

Это, если считать кванты частицами, а если это все таки волны? И дискретности событий как таковой нет. Волны де Бройля никто же не отменял.
Или вот так

В настоящее время модель дискретно-непрерывного пространства-времени находится на начальной стадии построения. То есть мы хотим подчеркнуть, что появление и функционирование новых понятий, таких как лоренц-инвариантный покой, максимальная для вещественного объекта скорость и минимально проходимый объектом путь, требуют дальнейшего их анализа и интерпретации, формирования онтологических образов обозначаемых этими понятиями состояний. Более того, появление понятия “состояние движения” отражает, с нашей точки зрения, определенную ступень в понимании феномена движения, ибо “только познавая состояния, мы познаем само движение, изменение, развитие, материю и ее формы” [35].
В заключение отметим, что показанная выше внутренняя способность модели обладать свойствами изотахии, кекинемы и реновации, а также предложенный подход к объяснению ряда апорий движения Зенона позволяют надеяться на правильность выбранного нами пути.

http://philosophy.nsc.ru/journals/philscience/10_01/04_Koru.htm