A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 604415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9600 : 29 Июн 2022 [11:12:52] »
  У ШК орошается и индевеет пластина корректора,в добавок хрупка.В старых моделях сдвиг зеркала.
  У китайских Кассегренов растяжки,зарезанная апертура(с200 до 180мм.с 150 до 138мм).Непонятки с
 фокусером(игры с кольцами проставками).Лучше термостаб.
 Где идеал катадиоптрика?Практически недоступный Интесовский МАК?
  Чтобы вылезти за 150мм предел рефракторной апертуры надо же чем то заплатить. 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 1577
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9601 : 29 Июн 2022 [11:19:09] »
Какие там могут быть проблемы на малыше 8ке ?
Никогда не сверлил ШК - все отл работает (с учетом что я даже не дипскайщик, а планетчик и мксник фотограф), как и более крупные калибры (правда у 16" есть стоковый вентилятор).. только надо обязательно бленду и грелку.
Аналогично, никогда не сверлил ШК. Будет больше вреда, чем пользы.
В моём 12" ШК есть штатный вентилятор, не пользуюсь, нет необходимости, сам нормально остывает.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 1577
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9602 : 29 Июн 2022 [11:20:33] »
полтинник очень хорошая цена за 8ку, за новую просто даром.
Подозрительно низкая цена, рекомендую проверить перед покупкой как минимум хоть наличие просветления на корректоре.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 156
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9603 : 29 Июн 2022 [11:21:51] »
Подозрительно низкая цена, рекомендую проверить перед покупкой как минимум хоть наличие просветления на корректоре.
+1, забыл предупредить за это))

В моём 12" ШК есть штатный вентилятор, не пользуюсь, нет необходимости, сам нормально остывает.
У меня на 16" есть тоже штатный, пользуюсь почти всегда, но и 16" бочка большая :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 762
  • Благодарностей: 93
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9604 : 29 Июн 2022 [11:34:25] »
продувка внутри трубы сделана через дырку в морковке

А как реализовано?
примерно так https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102924.msg5392890.html#msg5392890
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9605 : 29 Июн 2022 [11:59:30] »
Какие там могут быть проблемы на малыше 8ке ?
Никогда не сверлил ШК - все отл работает (с учетом что я даже не дипскайщик, а планетчик и мксник фотограф), как и более крупные калибры (правда у 16" есть стоковый вентилятор).. только надо обязательно бленду и грелку.
Аналогично, никогда не сверлил ШК. Будет больше вреда, чем пользы.
В моём 12" ШК есть штатный вентилятор, не пользуюсь, нет необходимости, сам нормально остывает.

Нормально. Но за какое время?

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9606 : 29 Июн 2022 [12:10:05] »
У меня 12" не остывает даже за всю ночь. Только однажды такое было, и то, из-за того, что температура воздуха почему-то начала расти. Пока не поставил кулеры, звёзды были "птичками".
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 1577
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9607 : 29 Июн 2022 [12:15:12] »
Какие там могут быть проблемы на малыше 8ке ?
Никогда не сверлил ШК - все отл работает (с учетом что я даже не дипскайщик, а планетчик и мксник фотограф), как и более крупные калибры (правда у 16" есть стоковый вентилятор).. только надо обязательно бленду и грелку.
Аналогично, никогда не сверлил ШК. Будет больше вреда, чем пользы.
В моём 12" ШК есть штатный вентилятор, не пользуюсь, нет необходимости, сам нормально остывает.

Нормально. Но за какое время?

В худших температурных режимах и при больших амплитудах температур - за 2 часа.
Но у него конструкция такова, что между стенкой трубы вокруг оправы корректора имеется щель.
Это самое грамотное расположение вентиляции.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 1577
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9608 : 29 Июн 2022 [12:22:30] »
У меня 12" не остывает даже за всю ночь. Только однажды такое было, и то, из-за того, что температура воздуха почему-то начала расти. Пока не поставил кулеры, звёзды были "птичками".
Если его так карёжит, что звёзды "птичками", то проблема явно в ГЗ. Плохо отожжено, остаточные напряжения в стекле.
Либо пережато ГЗ на кольце.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9609 : 29 Июн 2022 [12:23:32] »
У китайских Кассегренов растяжки,зарезанная апертура(с200 до 180мм.с 150 до 138мм).
Ну это же не китайские Кассегрены, а тайваньские GSO.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9610 : 29 Июн 2022 [13:37:30] »
Если его так карёжит, что звёзды "птичками", то проблема явно в ГЗ. Плохо отожжено, остаточные напряжения в стекле.
Либо пережато ГЗ на кольце.
Не, это эффект от "термосопли". Когда внефокал выглядит вот так



то сфокусированные звёзды становятся "птичками".
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Lego

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 4
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Lego
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9611 : 29 Июн 2022 [14:49:36] »
А разве термосопля не вниз должна идти из-за зеркалирования изображения ? Или это перевёрнутое / через оборачивающую призму фото?
Но вообще похоже, причём очень прям сильный поток как будто…
Celestron Nexstar 8SE
Sky Rover Giant Bino 100mm SA

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9612 : 29 Июн 2022 [15:11:52] »
Хз как там телефон был ориентирован при съёмке.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9613 : 29 Июн 2022 [19:18:11] »
  Уже было столько тем по термостабу и вот снова.Есть как сторонники активной продувки так
 и противники.
  У меня стоит активная продувка как на МАКе,так и на ШК.
  И мне не нужно ждать 2-3 часа,а порой и всю ночь до утра дожидаясь охлаждения оптики.
 К наблюдениям можно приступать буквально через 10-15 мин после включения кулеров.
 Ведь здесь главный принцип даже не в окончательном охлаждении оптики,а в срыве приграничного
 струящего призеркального слоя и создании ламинарного потока воздуха внутри трубы.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9614 : 29 Июн 2022 [20:42:57] »
У меня стоит активная продувка как на МАКе,так и на ШК.

Подтверждаете эффективность кулеров?
Можете показать фото/схему где ставить кулеры лучше всего? Вдув-выдув? Как близко к зеркалу?

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9615 : 29 Июн 2022 [21:43:59] »
   Посмотрите мою тему-Домашняя работа над Альтер М 703.стр13.
 Там на фото  хорошо видны установленные кулера "улитки".Работают на вытяжку.На обратной стороне
 трубы на против кулеров отверстия с сдвижной заслонкой.Кулера работают отверстия открыты,выключены
 закрыты.Установка заслонки единственное лично мое усовершенствование.Все остальное -установка
 кулеров и отверстия под них заслуга предыдущих владельцев,или самого Интеса пошедшему на встречу
 пожеланию заказчика.Все сделано очень аккуратно есть и блок регулировки скорости вращения "улиток."
 По ШК чуть позднее,зовут...   
 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9616 : 29 Июн 2022 [23:22:23] »
.стр13
Увидел кулеры. Но стр. 13 в теме нет. Там 5 страниц)
А на выдув чем-то лучше чем на вдув/обдув.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9617 : 30 Июн 2022 [00:50:23] »
Подтверждаете эффективность кулеров?
Можете показать фото/схему где ставить кулеры лучше всего? Вдув-выдув? Как близко к зеркалу?
Есть вот такое исследование для Ньютонов. Вкратце - лучше вдув-выдув, причем маленькими кулерами.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9618 : 30 Июн 2022 [06:35:19] »
Есть вот такое исследование для Ньютонов. Вкратце - лучше вдув-выдув, причем маленькими кулерами.
Читал его вчера. На моём ES Dob 10", хотя он открыт полностью (фермы), два вентилятора стоят в нише с зеркалом на вдув и выдув.
Так же где-то на форуме читал, что владелец этого телескопа подключил оба вентилятора на обдув и так якобы оказалось эффективнее.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2022 [07:02:12] от Vиталий »

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #9619 : 30 Июн 2022 [11:06:59] »
На Ньютонах ставится один стандартный вентилятор в заводские крепёжные отверстия под винты М4 снаружи на оправе. Никаких проблем никогда не было и нет, что на 254мм, что на 305мм у меня. Это не ШК. А да воздух гонится снизу в трубу наверх. Если поднести руку сверху трубы ощущается легкий ветерок из трубы. Никаких пластин закрывающих главное зеркало снаружи тоже не нужно. Я тоже думал надо пластиной закрывать, так даже хуже чем когда зеркало открыто всей площадью наружу. Оборотистый вентилятор гонит воздух от центра в бок во все стороны загоняя его в щель между ГЗ и трубой Ньютона. Это практика. Главное что зеркало все время по всей площади обдувается и стынет, а лёгкий ветерок выходит из трубы вверх все время.
В ШК же это целый квест добиться быстрого охлаждения на заводской трубе. Вентилятор надо брать хороший оборотистый 12V, вибрация, шум никакого значения не имеют, наблюдать и снимать планеты например вы будете уже с отключённым вентилятором. Я говорил что Ньютон это калаш, а ШК девушка требующая все время внимания, но приятная девушка. В SW продуманная оправа снаружи под вентилятор, здесь вся площадь зеркала шершавой стороной открыта и она максимально принимает участие в охлаждении вентилятором. Все равно наша задача целиком остудить весь кусок стекла зеркала. Кажется что без разницы с какой стороны обдувать эту всю большую поверхностью воздухом, но площадь шершавой стороны раза в два больше чем гладкая зеркальная если посмотреть под микроскопом. Чем больше площадь теплообмена тем быстрее остывает зеркало. Да здесь тоже есть прохождение воздуха через трубу, но «основная» кухня происходит снаружи.

Кто хочет революциии, дуйте в ШК не на зеркальную поверхность, а сзади на шершавую и выдувайте спереди у корректора. При большей в 2 раза площади шершавой стороны обмен будет в 2 раза быстрее и остывать кусок зеркала будет быстрее в 2 раза. Дуть надо чтобы обдувалась вся поверхность зеркала как в Ньютоне из центра. В ШК это невозможно, там дыра. Поэтому нужно ставить 3 вентилятора сзади под 120 градусов вдувающих воздух снаружи на шершавое зеркало. Где-то видел такие схемы, в ней заложена вся хитрость быстрого охлаждения куска стекла зеркала.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2022 [11:44:22] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani