A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 643256 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2820 : 25 Мар 2015 [14:43:01] »
Хорошо, уговорили, рискну вскрыть свою трубу :o
Вот фото вторички, какие из этих винтов юстировочные? И какие нужно вывернуть или ввернуть, чтобы закрепить вторичку нормально?
Фото прилагаю:

юстировочные три винта внутри пятака.
а какие вкрутить - разобрав разберетесь. на самом деле там нет ничего сложного - просто делайте все аккуратно, обеспечьте хорошее рабочее пространство, свет, чистую и мягкую поверхность надо которой все это делать, и не забудьте про две метки чтобы вернуть корректор как он стоял.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2821 : 25 Мар 2015 [14:47:28] »
Цитата
Ну а про разницу температур - это все мертвому припарки. Труба должна быть термостабилизирована с окружающей средой! Всё, зачем еще что-то обсуждать?!
К сожалению, труба принципиально не может придти в равновесие с окружающей средой сама по себе (вся целиком). Это и есть предмет обсуждения, для меня это новость. И дело не только резких перепадах температур, и инертности термостатирования (теплоемкости зеркала), на которые Вы указвывали раньше. Даже если температура воздуха будет постоянна, причина невозможности термостатирования определяется еще и тепловым излучением земли и разной излучательной способностью разных сторон зеркала.
Следствие: разница температур в несколько градусов на разных концах трубы, приводящая к искажению изображения. Альтернаятива активному охлаждению ( вентилированию и Пельтье ) тепловой экран. Но он уберет только тепловой фон Земли, скачки температуры действительно надо убирать активным способом. Извините, если что , я не против вентиляторов. :)

Кстати, я усилю свое утверждение. Вовсе не обязательно приводить трубу в равновесие с окружающей средой. Что надо, так это чтобы показатель преломления среды ВНУТРИ трубы был одинаковый (потому как формирование изображения процесс интерференционный) ! А Это требует стабилизации температуры, а самый простой способ ее стабилизировать это внешняя среда. НО! Будь у вас внутри хоть 100 градусов а на улице -20 все будет отлично, до тех пор пока вы удерживаете трубу в равновесии всю относительно себя! А не относительно внешней среды.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2015 [15:13:03] от whitesail »

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 954
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2822 : 25 Мар 2015 [14:54:05] »
Хотите меньше пыли - ставьте хорошие фильтры (можно даже с активированным углем), хотите меньше вибраций - ставьте дорогие подшипниковые вентиляторы.

Угу, Интес-микро, кстати, на МАКи ставит вентиляторы с фильтрами. Их некоторые ЛА потом снимают.
Но к своей трубе ШК8 я как-то отношусь больше потребительски, и заранее настроена, что от таскания в электрички, в метро, в самолёты, рано или поздно (надеюсь всё же через несколько лет...) разобью пластину Шмидта, и что придётся покупать новую ОТА, поэтому когда просила Лёшу помочь с вентилятором, ни о каких фильтрах не говорила. К МАКу же отношусь по другому, напротив хочу его сберечь, и побаиваюсь царапин от абразивных частиц по ГЗ, поэтому переставила вентилятор на выдув из трубы через фильтры рядом с мениском (прошлый владелец, Володя Арсеньев, вдувал в трубу так как это эффективнее).
Ксения, Вы, наверное. уже пятый раз на форуме пытаетесь грохнуть свой телескоп, что прям диву даёшься! :D Точно грохните... :(
Ну, не так уж всё там хрупко. Корректор толщиной 4мм, у меня на нём висит гиперстар с Кэноном - ничего не треснуло. И скопу лет 30, ни я ни прежний хозяин его, почему-то, не убили. ;) Я дед с трясущимися руками и то не боюсь его разбить, а Вы-то зачем себя так программируете? :-\
Нет, кокнуть конечно можно, но не надо ставить такой цели. ;D
Canon1100Da. AZ-GTi, SVbony sv48p, QHY5V

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 058
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2823 : 25 Мар 2015 [14:57:05] »
И скопу лет 30, ни я ни прежний хозяин его, почему-то, не убили.

Ого! И как тогда делали защитное покрытие аллюминированных зеркал? Не потемнели ли вторичка с ГЗ? А просветление с корректора не слезло?

Нет, кокнуть конечно можно, но не надо ставить такой цели.

Жалко, что корректоры отдельно не продают... Или это по тому, что не-профи, не-оптик всё равно не сможет подобрать положение?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 954
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2824 : 25 Мар 2015 [15:04:35] »
И скопу лет 30, ни я ни прежний хозяин его, почему-то, не убили.

Ого! И как тогда делали защитное покрытие аллюминированных зеркал? Не потемнели ли вторичка с ГЗ? А просветление с корректора не слезло?

Нет, кокнуть конечно можно, но не надо ставить такой цели.

Жалко, что корректоры отдельно не продают... Или это по тому, что не-профи, не-оптик всё равно не сможет подобрать положение?

Нет, никаких дефектов не имеется. ГЗ с защитой. Как, если я не ошибаюсь, прежний хозяин говорил, что сделан был ещё в США.
Положение корректора я находил по звезде, да, работа муторная, но возможная. (в своё время не поставил метки)
А новый... Ну, не знаю, говорят их подбирают к конкретному зеркалу. Точно не могу сказать.
Canon1100Da. AZ-GTi, SVbony sv48p, QHY5V

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2825 : 25 Мар 2015 [15:19:56] »
Нет, никаких дефектов не имеется. ГЗ с защитой. Как, если я не ошибаюсь, прежний хозяин говорил, что сделан был ещё в США.
Положение корректора я находил по звезде, да, работа муторная, но возможная. (в своё время не поставил метки)
А новый... Ну, не знаю, говорят их подбирают к конкретному зеркалу. Точно не могу сказать.

ГЗ то с защитой, а вторичка серебренная без защиты. За 30 лет покрытие там 100% деградировало.

упс, сорри, не увидел подпись сразу. Селестрон - там все ОК, это Мид серебрил.
Если классический оранжевый селестрон - там оптика лучше чем у нынешних.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн neetuu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 2
  • Стремлюсь стать лучше...
    • Сообщения от neetuu
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2826 : 25 Мар 2015 [15:36:02] »
    Дмитрий. Я установил корректор в первую трубу, которую получил в Серпухове. Качество зеркал в ней НАМНОГО выше. Изображения дофокала и зафокала практически идентичны. С оригинальной оптикой зафокал очень сильно отличался от дофокала. Внешнее кольцо было сильно размыто(пух), по найденной в интернете информации это признак заваленного края. Вращением корректора вывел небольшой астигматизм.
Конечно, нужно бы завезти трубу в Подвал, чтобы посмотреть, что я накрутил, но очень уж далеко... Куплю камеру, сделаю тест Роддье.
Celestron ШК8 SE

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 954
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2827 : 25 Мар 2015 [15:46:59] »
Нет, никаких дефектов не имеется. ГЗ с защитой. Как, если я не ошибаюсь, прежний хозяин говорил, что сделан был ещё в США.
Положение корректора я находил по звезде, да, работа муторная, но возможная. (в своё время не поставил метки)
А новый... Ну, не знаю, говорят их подбирают к конкретному зеркалу. Точно не могу сказать.

ГЗ то с защитой, а вторичка серебренная без защиты. За 30 лет покрытие там 100% деградировало.

упс, сорри, не увидел подпись сразу. Селестрон - там все ОК, это Мид серебрил.
Если классический оранжевый селестрон - там оптика лучше чем у нынешних.
Да, нет, ничего не деградировало...
Canon1100Da. AZ-GTi, SVbony sv48p, QHY5V

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 058
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2828 : 25 Мар 2015 [15:54:31] »
Если классический оранжевый селестрон - там оптика лучше чем у нынешних.

А чем именно?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2829 : 25 Мар 2015 [15:54:56] »
    Дмитрий. Я установил корректор в первую трубу, которую получил в Серпухове. Качество зеркал в ней НАМНОГО выше.

скорее всего это разброс от образца к образцу.
Но селестрон раньше делал лучше оптику, чем сейчас - это точно.
Удачей считается взять старый оранжевый селестрон - ЛА в США с ними расстаются крайне неохотно. И это при том, что просветление на оранжевом просто никакое.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2830 : 25 Мар 2015 [15:55:28] »
А чем именно?

качеством:) средний штрель по больнице выше:)
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 058
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2831 : 25 Мар 2015 [15:58:42] »
И это при том, что просветление на оранжевом просто никакое.

Тогда по дипскаю оранжевый будет хуже. А дипскаю штрель почти побоку. А на каких трубах лучшее просветление и лучшее качество защитного покрытия и просветления?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2832 : 25 Мар 2015 [16:08:54] »
Простите, я никак не уймусь с термостатом :) Никто не пробовал откачивать трубу? Ведь это существенно снизит тепловые потоки внутри и превратит телескоп в термос ( Правда масло может испаряться и осаждаться на зеркале ) . Ведь есть же Vacuum Tower Telescope 

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2833 : 25 Мар 2015 [16:08:57] »
И это при том, что просветление на оранжевом просто никакое.

Тогда по дипскаю оранжевый будет хуже. А дипскаю штрель почти побоку. А на каких трубах лучшее просветление и лучшее качество защитного покрытия и просветления?

на последних, starbright XLT
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2834 : 25 Мар 2015 [16:11:16] »
Никто не пробовал откачивать трубу?

так для этого надо ее как минимум герметизировать. С тем, что дырка сзади все равно нужна - надо ставить стеклышко в эту дырку, просветлять его, герметизировать щели спереди, герметизировать все стыки. ИМХО овчинка выделки не стоит - проще продувать.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 058
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2835 : 25 Мар 2015 [16:15:24] »
на последних, starbright XLT

Тогда спасибо за хорошую новость, так как у меня именно такая труба. Только с двумя царапинами на вторичке :(
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн neetuu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 2
  • Стремлюсь стать лучше...
    • Сообщения от neetuu
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2836 : 25 Мар 2015 [16:16:26] »
    И получить изгиб корректора, разрушив и без того не лучшую коррекцию сферической аберрации...
Богата земля Русская на пытливые умы :D
Celestron ШК8 SE

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 058
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2837 : 25 Мар 2015 [16:20:03] »
    И получить изгиб корректора, разрушив и без того не лучшую коррекцию сферической аберрации...

В рамках интеллектуального шабаша, можно предложить вместо вакуума заполнять трубу теплопроводным газом без паров воды, например, гелием.
Потом можно будет лейбл на трубу клеить, как это Explore Scientific с окулярами делает: будут покупать ещё лучше, чем жужжалки   :D
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2838 : 25 Мар 2015 [16:25:23] »
Цитата
И получить изгиб корректора, разрушив
Никто не собирается откачивать до 10^-7 торр. Потому и спрашиваю, делали или нет. Вы делали и обнаружили изгиб корректора? Откуда такая информация? Характеристики умам - последнее дело.
Цитата
вместо вакуума заполнять трубу теплопроводным газом без паров воды
Тоже хотел спросить об этом :)
Еще вариант теплопроводные трубки.. уравновесить низ и верх трубы :) Пойду гуглить

Оффлайн neetuu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 2
  • Стремлюсь стать лучше...
    • Сообщения от neetuu
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2839 : 25 Мар 2015 [16:29:23] »
Цитата
И получить изгиб корректора, разрушив
Характеристики умам - последнее дело.
    Это не оскорбление. У самого, как видите, тоже ум бродит... И руки чешутся ;D
Celestron ШК8 SE