A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 643284 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2860 : 26 Мар 2015 [12:47:15] »
Цитата
Всё верно - ошибки над сферой. Точка не похожа. Нужно рыть дальше
Мне кажется, неузнаваемость точки связана с масштабом и нормировкой изображения. Если я ее приведу в тех же масштабах, что и Ваша программа - они будут очень похожи: высокий пик и два холмика по бокам.. Интересно оценить точку - диск Эйри. Если рабочая часть матрицы имеет размер , скажем, 12х10 мм, число пикслей ~ 1300 х 1000. Получаем размер пикселя ~ 9 мкм. Если пик сгладить и посмотреть ширину на полувысоте (FWHM) , думаю , это 5 пикселей примерно. Получается диаметр диска Эйри ~ 45 мкм. Может быть такое? Это плохо или хорошо. Вероятно надо пересчитывать в угловое разрешение телескопа и сравнивать, да?

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2861 : 26 Мар 2015 [13:09:57] »
Решил дырявить и сверлить свой большой бочонок, но мысли следующие, нормально ли будет функционировать следующая схема:
Дырки по бокам, вентилятор побольше на попе на выдув?

Выскажу свои теоретические соображения:
Главные искажения вносит накапливающийся слой теплого воздуха над главным зеркалом (погран-слой)
Если сделать отверстия по периметру зеркала и выдувать воздух сзади то больше всего будут охлаждаться края зеркала, которые в принципе в серийных ШК и так намного тоньше центральной части и в любом случае остынут первые.
Мне кажется идеально организовать прогон воздуха вдоль зеркала, если есть возможность - снизу вверх..
Или добавить в первоначальную схему ещё один боковой вентилятор на вдув..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 063
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2862 : 26 Мар 2015 [14:04:54] »
К сожалению вывод тогда должен быть несколько иной, если вы не видите преломления от стеклопакетов, то качество инструмента ставится под сомнение.

Почитайте же обзор по ссылке из его подписи  :D
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2863 : 26 Мар 2015 [14:51:18] »
Почитайте же обзор по ссылке из его подписи 

почитал. Феерично:) Комментарии про стеклопакет снимаю, с этим телескопом этому наблюдателю можно даже через стену наблюдать - эффект тот же будет.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2864 : 26 Мар 2015 [15:46:18] »
почитал. Феерично:)

Я даже плюс поставил.
Фразы про "довольно круглое зеркало" и

Цитата
Плавно вращая фокус я будто двигался сквозь лес,
;D взорвали мой мозг..

Однако, ньютоны тут - оффтоп))
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2865 : 26 Мар 2015 [16:37:22] »
Решил дырявить и сверлить свой большой бочонок, но мысли следующие, нормально ли будет функционировать следующая схема:
Дырки по бокам, вентилятор побольше на попе на выдув?

Выскажу свои теоретические соображения:
Главные искажения вносит накапливающийся слой теплого воздуха над главным зеркалом (погран-слой)
Если сделать отверстия по периметру зеркала и выдувать воздух сзади то больше всего будут охлаждаться края зеркала, которые в принципе в серийных ШК и так намного тоньше центральной части и в любом случае остынут первые.
Мне кажется идеально организовать прогон воздуха вдоль зеркала, если есть возможность - снизу вверх..
Или добавить в первоначальную схему ещё один боковой вентилятор на вдув..

А может дырки не по периметру зеркала, а рядом с корректором и пусть поток идет вдоль всей трубы?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Онлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 063
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2866 : 26 Мар 2015 [16:45:36] »
Кстати, а от дырок не может выпасть роса на ГЗ?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн neetuu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 2
  • Стремлюсь стать лучше...
    • Сообщения от neetuu
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2867 : 26 Мар 2015 [16:53:46] »
    Я так и сделал. Фото выше в теме. Но, имея доступ к станкам,  сделал бы закрытую систему вентиляции и полностью термоизолировал трубу изофолом. Внутри трубы, за счет принудительной конвенкции не будет градиента температуры, и источником излучения останется только корректор.
   А в открытой системе обязательно должны быть отверстия рядом с корректором, ведь теплый воздух так или иначе поднимется вверх. Получится застойная область...
   Орошения гз пока не было. Проверяю через  каждые полчаса с фонариком.
Celestron ШК8 SE

Оффлайн UFOLOG_Rus

  • *****
  • Сообщений: 704
  • Благодарностей: 67
  • Make Cosmos, not war! Make asteroid protect Earth!
    • Сообщения от UFOLOG_Rus
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2868 : 26 Мар 2015 [19:51:50] »
Столкнулся с проблемой, что не могу подобрать 6-ти гранник для винтов на пятаке ШК 8", которые крепят бленду вторичного зеркала, которые мне собственно тут и посоветовали подтянуть, чтобы вторичка нормально держалась на пластине, ну так вот, из тех что у меня есть один меньше, другой больше оказался нужного размера, я пошёл в магазин и сравнив мои, с теми которые есть в продаже (весь ряд шестигранников был в продаже), обнаружилось что среднего между этими двумя нет и несуществует. :o Из чего я сделал предположение, что может у этого американского аппарата свой какой то стандарт 6-ти гранников, 2 и 1/3 какой нибудь? А не "наши" стандарты 1,5 мм; 2 мм; 2,5 мм... В чём меня продавец попробовал тоже убедить, мол это их стандарт тогда, это всё чтобы вы их инструменты специализированные покупали...

Это реально так? Может кто-то знает/проверит какой мне шестигранник искать нужно для этого?
« Последнее редактирование: 26 Мар 2015 [19:59:51] от UFOLOG_Rus »
Человечество не умеющее решать сообща проблемы - это мёртвое человечество!
Чтобы стать хорошим уфологом, для начала нужно стать хорошим ЛА и отличать НЛО от МКС на глаз!
- Meade ШК 8'' на EQ-3 (сталь)
- Бино Nikon Action EX 10x50 и такой же 7x35
- Фотик Canon 550d

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2869 : 26 Мар 2015 [20:09:32] »
Столкнулся с проблемой, что не могу подобрать 6-ти гранник для винтов на пятаке ШК 8", которые крепят бленду вторичного зеркала, которые мне собственно тут и посоветовали подтянуть, чтобы вторичка нормально держалась на пластине, ну так вот, из тех что у меня есть один меньше, другой больше оказался нужного размера, я пошёл в магазин и сравнив мои, с теми которые есть в продаже (весь ряд шестигранников был в продаже), обнаружилось что среднего между этими двумя нет и несуществует. :o Из чего я сделал предположение, что может у этого американского аппарата свой какой то стандарт 6-ти гранников, 2 и 1/3 какой нибудь? А не "наши" стандарты 1,5 мм; 2 мм; 2,5 мм... В чём меня продавец попробовал тоже убедить, мол это их стандарт тогда, это всё чтобы вы их инструменты специализированные покупали...

Это реально так? Может кто-то знает/проверит какой мне шестигранник искать нужно для этого?

Да, у них дюймовых размеров шестигранники, из-за этого Вы и не можете метрические подобрать.
Соответственно ищите в продаже дюймовые наборы, это не какая-то прихоть Мида, у них вся страна по этому стандарту живет.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Онлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 063
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2870 : 26 Мар 2015 [20:38:21] »
На алиэкспрессе должны быть
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2871 : 26 Мар 2015 [20:41:05] »
Решил дырявить и сверлить свой большой бочонок, но мысли следующие, нормально ли будет функционировать следующая схема:
Дырки по бокам, вентилятор побольше на попе на выдув?
[/quote]

Надо обдувать зеркало сзади (3-4 приличных вентилятора) - для охлаждения зеркала. И два маленьких  вентилятора впереди зеркала  для сдувания пограничного слоя (соплей).
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2872 : 26 Мар 2015 [22:56:26] »
Это реально так? Может кто-то знает/проверит какой мне шестигранник искать нужно для этого?

я в строительном супермаркете купил набор шестигранников - там нашелся подходящий. 16 ключей в комплекте, от самых мелких до крупных - копейки сравнительно стоил, и в хозяйстве такой нужен.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн UFOLOG_Rus

  • *****
  • Сообщений: 704
  • Благодарностей: 67
  • Make Cosmos, not war! Make asteroid protect Earth!
    • Сообщения от UFOLOG_Rus
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2873 : 26 Мар 2015 [23:20:24] »
Понятно, спасибо за разъяснения.  :) Может просто уменьшить напильником тот который чуть больше до дюймового "стандарта"? :P
и все дела :)
Человечество не умеющее решать сообща проблемы - это мёртвое человечество!
Чтобы стать хорошим уфологом, для начала нужно стать хорошим ЛА и отличать НЛО от МКС на глаз!
- Meade ШК 8'' на EQ-3 (сталь)
- Бино Nikon Action EX 10x50 и такой же 7x35
- Фотик Canon 550d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 976
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2874 : 26 Мар 2015 [23:50:51] »
если вы не видите преломления от стеклопакетов, то качество инструмента ставится под сомнение.
Так меня устраивает это сомнительное качество, в сравнении с турбулирующей мазней на улице.
Я комфорт ставлю на первое место, поэтому даже подумываю о приделывании телескопа непосредственно к дивану.

Поздравляю, вы чистокровный диванный ЛА.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2875 : 27 Мар 2015 [13:35:36] »
Заканчивая тему доморощенного анализа волнового фронта, дифракционный предел разрешения, как хорошо известно: ( диаметр диска Эйри ) d = f*theta; f - фокальное расстояние , theta = 1.22 * lambda / D; D - апертура. Таким образом для Ньютона, интерферограмму которого я анализировал f=750мм, D=150мм получаем d=3 мкм. Так как для телескопов качество поверхности зеркала lambda/20 а то и lamdba/5 , то реальная разрешаюшая способность существенно ниже дифракционной. По моим расчетам пятно сошлось в 45 мкм. Интересно, во-первых, верен ли расчет, а во-вторых, если верен, что означает на практике? Т.е. Какие именно детали можно увидеть на Юпитере, а какие останутся недоступными для наблюдения?
Все же, конечно, интересно узнать где и на сколько портится волновой фронт. Атмосфера, качество оптики и юстировки, вибрации, тепловые эффекты.. Кто-нибудь может посоветовать толковую книжку?


Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2876 : 27 Мар 2015 [14:23:16] »
Симпатичный скоп из передачи NG о квазарах. И вентиляция тебе и тепловая шуба :)

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2877 : 27 Мар 2015 [16:33:16] »
Вот и сломался мой мид! Не работает азимутальный моторчик  :o  Еду в сервис  :-\

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2878 : 27 Мар 2015 [16:38:23] »
Симпатичный скоп из передачи NG о квазарах. И вентиляция тебе и тепловая шуба

 :) Как раз ответ на вопрос как правильно сверлить ШК - 5-сантиметровым сверлом  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн UFOLOG_Rus

  • *****
  • Сообщений: 704
  • Благодарностей: 67
  • Make Cosmos, not war! Make asteroid protect Earth!
    • Сообщения от UFOLOG_Rus
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #2879 : 27 Мар 2015 [16:39:26] »
Подскажите какой есть более дешёвый аналог у ES 40 мм 68 град. ?
По качеству меня устраивает уровень Плано (есть 12 мм Плано), к тому же у ШК f10 и он не так сильно требует ''элитных" окуляров и я тоже как владелец :)
Человечество не умеющее решать сообща проблемы - это мёртвое человечество!
Чтобы стать хорошим уфологом, для начала нужно стать хорошим ЛА и отличать НЛО от МКС на глаз!
- Meade ШК 8'' на EQ-3 (сталь)
- Бино Nikon Action EX 10x50 и такой же 7x35
- Фотик Canon 550d