A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 604350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11020 : 14 Сен 2024 [13:38:56] »
Трубы по оптике идентичные. Но по механике есть одно НО: одна труба рассчитана на установку справа, вторая - на установку слева. То есть ластохвост у них закреплён с разных сторон, относительно искателя и ручки фокусировки.
Спасибо!
Svbony-Celestron

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11021 : 14 Сен 2024 [13:50:08] »
Спасибо!
Пожалуйста.
Но учтите, что на SLT просто переставить ластовост не получится, отверстия на другой стороне не предусмотрены. Для этого придётся сверлить трубу, соответственно её разбирать. А если будете вешать на монтировку от SE так как есть, то ручка фокусировки окажется сверху, а крепление искателя снизу.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11022 : 14 Сен 2024 [20:57:36] »
Спасибо еще раз! SLT вариант отпадает
Svbony-Celestron

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11023 : 14 Сен 2024 [21:26:13] »
Еще подскажите, есть ли заметная разница между С6 и С8?
Труба нужна под визуал, планеты и луна. Чтобы увидеть больше деталей, я бы даже сказал больше размер размер планет.
Была мысль про длиннофокусный рефрактор, но на балконе даже с 102 f7 почти нет места по ширине :(.
Поэтому рассматриваю ШК.
Понимаю, что С8 должен быть лучше, но как все же он в плане термостабилизации и чувствительности к атмосфере по сравнению с С6?

Еще в плане видимых размеров планет - сраниваю рефракторы 80 и 102. Вот как и в апертуре, так и в видимом размере - разница 20%.
А между С6 и С8?
Или там уже атмосфера будет ограничивать?

И по монтировке.
Читал, что 8Se не очень стабильно держится. В этом плане 6Se лучше. А монтировка у них одинаковая. Это верно?

И можно ли эти трубы повесить на Alt-Z типа svbony 225  и SW AzGTI?
Наверно только С6?



Svbony-Celestron

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11024 : 15 Сен 2024 [02:17:58] »
Еще подскажите, есть ли заметная разница между С6 и С8?
Есть. Площадь зеркала заметно больше, ЦЭ немного меньше. Термостаб конечно подольше у С8. "Чувствительность к атмосфере" зависит от используемых увеличений, равно как и видимый размер планет.
Цитата
И по монтировке.
Читал, что 8Se не очень стабильно держится. В этом плане 6Se лучше. А монтировка у них одинаковая. Это верно?
Монтировка одинаковая. Но её самое слабое место - это ноги. Если её поставить на нормальные 2" ноги (к примеру от СРС), или на колонну, то она несёт С8 весьма уверенно, хотя Evolution конечно лучше будет. Но народ визуалит на 8SE и так, не заморачиваясь на модификации.
Цитата
И можно ли эти трубы повесить на Alt-Z типа svbony 225  и SW AzGTI?
Наверно только С6?
Думаю не стоит, лучше чем на SE не будет точно. Тут та же проблема с ногами в первую очередь.

Вообще, при нынешних ценниках на 6SE и 8SE, приобретать 6 нецелесообразно совершенно. Если только на вторичке по нормальной цене подвернётся )
« Последнее редактирование: 15 Сен 2024 [02:55:41] от yykh »

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 135
  • Благодарностей: 163
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11025 : 15 Сен 2024 [02:33:49] »
Еще подскажите, есть ли заметная разница между С6 и С8?
Труба нужна под визуал, планеты и луна. Чтобы увидеть больше деталей, я бы даже сказал больше размер размер планет.
Была мысль про длиннофокусный рефрактор, но на балконе даже с 102 f7 почти нет места по ширине :(.
Поэтому рассматриваю ШК.
Понимаю, что С8 должен быть лучше, но как все же он в плане термостабилизации и чувствительности к атмосфере по сравнению с С6?

C6 никакого прогресса по планетам не даст по сравнению с 102ed, надо брать C8. А проблема термостабилизации шк и маков вроде уже давно решена изоляцией, прочитайте эту тему: https://www.cloudynights.com/topic/640733-does-sct-insulation-with-reflectix-make-tube-vents-a-disadvantage/
Телескопы: Takahashi FC-100DZ,  Sky-rover 125\975 ED Apo,  Takahashi Mewlon-210
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд...

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11026 : 15 Сен 2024 [10:01:30] »
Спасибо!
Svbony-Celestron

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 201
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11027 : 15 Сен 2024 [19:57:14] »
И можно ли эти трубы повесить на Alt-Z типа svbony 225  и SW AzGTI?
Наверно только С6?
C8 точно - нет. Вес трубы C-8A XLT - 6,3 кг + переходник с ластохвостом  Vixen 45 мм - 0,95 кг, + 2" диагональ, 2" окуляр, искатель, бленда еще не менее 1,5 кг, итого под 9 кг - не меньше!
На SV225 труба висит перекашивая и рискуя вырвать запрессованные в корпусные детали оси, фторопластовых шайб, каких то отдельных подшипников внутри этой монтировки нет - все на трении детали о деталь, со смазкой, и вообще китайцы раза в два преувеличили  несущую способность.  AZ-GTi вообще с таким весом умрет. И С6  не намного легче, для AZ-GTi тоже очень тяжела. А наводиться вручную с 1,5-2 метровым фокусным, на жиденькой монти то еще удовольствие, и быстро "убегаюшую" планету рассматривать без ведения не айс, так что на мой взгляд для этих труб нужны монтировки посолидней и с GOTO. У меня Celestron Advanced GT неплохо работает  A SV225 и SW AzGTI не советовал бы.
Ну и в плане изображения С6 и С8 - каждый дюйм прироста апертуры это следующий уровень. А тут 2" разница. С апертурой просто - чем больше, тем лучше, даже если атмосфера ограничивает детализацию.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2024 [20:07:07] от Александр_Соколов »
Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11028 : 15 Сен 2024 [20:30:51] »
Монтировка одинаковая. Но её самое слабое место - это ноги. Если её поставить на нормальные 2" ноги (к примеру от СРС), или на колонну, то она несёт С8 весьма уверенно, хотя Evolution конечно лучше будет. Но народ визуалит на 8SE и так, не заморачиваясь на модификации.
а стальные от eq-3, которые 1,25" ?

Вообще, при нынешних ценниках на 6SE и 8SE, приобретать 6 нецелесообразно совершенно. Если только на вторичке по нормальной цене подвернётся )
ну там все же есть разница ) я вообще сначала планировал взять лишь трубу и поставить ее на eq3-2 на стальных ногах. Но сейчас читаю и вроде бы норм эта SE монтировка. Можно будет продать AzGti.

и на SE монтировку я же могу поставить и рефрактор? ну кроме околозенитных областей наблюдения
Svbony-Celestron

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11029 : 15 Сен 2024 [20:31:28] »
C6 никакого прогресса по планетам не даст по сравнению с 102ed, надо брать C8. А проблема термостабилизации шк и маков вроде уже давно решена изоляцией, прочитайте эту тему: https://www.cloudynights.com/topic/640733-does-sct-insulation-with-reflectix-make-tube-vents-a-disadvantage/
Т.е. апертура на 2 дюйма больше и фокусное в 2 раза больше не покажет диск планеты крупнее и детальнее?
Про контраст знаю, что на рефракторе лучше, но вот видимый размер...

да, читал про это. Но у нас в продаже подобный материал не нашел )
« Последнее редактирование: 15 Сен 2024 [20:40:06] от Андрей_А »
Svbony-Celestron

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11030 : 15 Сен 2024 [20:40:15] »
C8 точно - нет. Вес трубы C-8A XLT - 6,3 кг + переходник с ластохвостом  Vixen 45 мм - 0,95 кг, + 2" диагональ, 2" окуляр, искатель, бленда еще не менее 1,5 кг, итого под 9 кг - не меньше!
На SV225 труба висит перекашивая и рискуя вырвать запрессованные в корпусные детали оси, фторопластовых шайб, каких то отдельных подшипников внутри этой монтировки нет - все на трении детали о деталь, со смазкой, и вообще китайцы раза в два преувеличили  несущую способность.  AZ-GTi вообще с таким весом умрет. И С6  не намного легче, для AZ-GTi тоже очень тяжела. А наводиться вручную с 1,5-2 метровым фокусным, на жиденькой монти то еще удовольствие, и быстро "убегаюшую" планету рассматривать без ведения не айс, так что на мой взгляд для этих труб нужны монтировки посолидней и с GOTO. У меня Celestron Advanced GT неплохо работает  A SV225 и SW AzGTI не советовал бы.
Ну и в плане изображения С6 и С8 - каждый дюйм прироста апертуры это следующий уровень. А тут 2" разница. С апертурой просто - чем больше, тем лучше, даже если атмосфера ограничивает детализацию.
Спасибо!

на рефракторах я заметил, что при не идеальной атмосфере в меньшую апертуру наблюдать лучше, чем в бОльшую.
Здесь так же работает? Т.е. если поставить рядом С6 и С8, то С6 даст более стабильную по качеству картинку?
Svbony-Celestron

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 201
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11031 : 15 Сен 2024 [20:56:06] »
Т.е. если поставить рядом С6 и С8, то С6 даст более стабильную по качеству картинку?
Я так не думаю), это почему при одинаковом увеличении, к примеру 60х, апертура 200 мм должна показать хуже чем 150? При разных атмосферных условиях наилучшее качество "картинки" достигают не подбором апертуры, а подбором окуляр-увеличение, ну я так по крайней мере делаю
Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11032 : 15 Сен 2024 [21:19:45] »
Я так не думаю), это почему при одинаковом увеличении, к примеру 60х, апертура 200 мм должна показать хуже чем 150? При разных атмосферных условиях наилучшее качество "картинки" достигают не подбором апертуры, а подбором окуляр-увеличение, ну я так по крайней мере делаю
хорошо, перепроверю свои наблюдения )

Вижу у вас в подписи С8. Как труба ведет себя в условиях уральского климата? И что скажете по максимально комфортным увеличениям по планетам?
Svbony-Celestron

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 201
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11033 : 15 Сен 2024 [22:02:21] »
Вижу у вас в подписи С8. Как труба ведет себя в условиях уральского климата? И что скажете по максимально комфортным увеличениям по планетам?
Нормально себя ведет. А как еще?) Стабилизируется довольно быстро - зимой перед выходом заранее кладу  трубу на подоконник лоджии при открытом окне. Это лето очень мокрое было, ночью роса как из ведра - 5в грелки от Svbony и бленда решают проблему успешно. Максимальное увеличение при наблюдение планет ставил только 303х (самый короткий окуляр у меня 6,7 мм) - когда как, то нравится, то нет.  С 14 мм - 145х Юпитер и Сатурн всегда выглядят оочень красиво и эстетично со спутниками, но мелко. При 303х Юритер детальнее (больше поясов), четко к примеру тень от Европы черной точкой  (ночью с 11 на 12.09), а Сатурн перед этим не понравился, тут как раз атмосфера больше сказалась. Но более мелкие детали не вижу - слишком ярко для меня, нужны фильты планетные, цветные. Так что рекомендаций по увеличениям  не дам, увы - наблюдаю так, в общем, по быстрому, потом снимаю ролики для фото. Да и зрение у всех разное.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2024 [22:12:37] от Александр_Соколов »

Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн Andreyfedorov

  • ****
  • Сообщений: 474
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andreyfedorov
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11034 : 16 Сен 2024 [08:14:32] »
Добрый день. Подскажите как подружить 8se, камеру svbony 305pro и автогид в fire capture. Все вроде по инструкции делаю. Камеру через st4 ко входу автогид в монтировке, в настройках fire capture вроде все включаю, выставляю. Но стрелки управления не работают.
Вот например Луна. Сначала её ведёт монтировке и все норм, изображение стоит на месте. Потом подключаются автогид и вроде управление переходит под fire capture и программа даже пытается стрелками управлять, но ни чего не выходит. Луна уплывает. То есть монтировке теперь её не отслеживает а управление как будто у программы. Но есть один нюанс что и в ручную я этими стрелками ( в верхнем правом углу) тоже не могу управлять. Нажатие как бы происходит ( они красными становятся) но монтировка на месте стоит. Может кто подскажет куда посмотреть

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 915
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11035 : 16 Сен 2024 [11:39:55] »
Нормально себя ведет. А как еще?) Стабилизируется довольно быстро - зимой перед выходом заранее кладу  трубу на подоконник лоджии при открытом окне. Это лето очень мокрое было, ночью роса как из ведра - 5в грелки от Svbony и бленда решают проблему успешно. Максимальное увеличение при наблюдение планет ставил только 303х (самый короткий окуляр у меня 6,7 мм) - когда как, то нравится, то нет.  С 14 мм - 145х Юпитер и Сатурн всегда выглядят оочень красиво и эстетично со спутниками, но мелко. При 303х Юритер детальнее (больше поясов), четко к примеру тень от Европы черной точкой  (ночью с 11 на 12.09), а Сатурн перед этим не понравился, тут как раз атмосфера больше сказалась. Но более мелкие детали не вижу - слишком ярко для меня, нужны фильты планетные, цветные. Так что рекомендаций по увеличениям  не дам, увы - наблюдаю так, в общем, по быстрому, потом снимаю ролики для фото. Да и зрение у всех разное.
спасибо! ) а грелку в какой части ставите? в месте соединения трубы и бленды? 
Svbony-Celestron

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 201
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11036 : 16 Сен 2024 [12:19:24] »
а грелку в какой части ставите? в месте соединения трубы и бленды?
Грелку на обойму корректора, поверх бленду самодельную на липучках.
Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 9
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11037 : 16 Сен 2024 [12:30:29] »
А грелку начиная с какой температуры используете? Осенью наверное уже стоит, а летом ещё нет?
Celestron Nexstar Evo 8"
SR 130 APO PRO
SW Quattro 150P (600/518 f4/f3.45)
SVBony SV165 40/160 f4 + ASI662MC
ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
WO 2" Dielectric Diagonal
Pentax XW 3.5, XW 10
ES 24/68, 11/82, 6.7/82
Takahashi Starbase Ortho 6
SR 2x Tele extender

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11038 : 16 Сен 2024 [15:27:01] »
Осенью наверное уже стоит, а летом ещё нет?
Так это от климата зависит. От суточного хода температур и влажности. Точка росы при разных условиях может достигаться.
Если бленда уже не спасает, надо добавлять и грелку.

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 201
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #11039 : 16 Сен 2024 [15:35:08] »
А грелку начиная с какой температуры используете? Осенью наверное уже стоит, а летом ещё нет?
Я на температуру как-то не смотрю, по ощущениям - если пластик, к примеру, на монтировке становится влажноватым, липким на ощупь, то включаю. Бленда у меня достаточно длинная, пластина корректора не успевает запотеть. Ну и так заглядываю с фонариком красным в объектив периодически). Насчет лета - смотря какая влажность... У нас в этом августе никак без грелки - дожди. На фото корректора выше видно запотевание - не поставил грелку, думал обойдется. Не обошлось - хорошо, что грелка под блендой быстро просушила).
Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).