A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 919792 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 764
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9440 : 27 Дек 2021 [14:48:09] »
1-е фото, где-то 15-20 крат. 2-е фото - примерно 50-60 крат.

Так и думал, но интересует именно качество изображения по параметрам чёткости, контраста, хроматизма. Погуляв по форумам, создалось впечатление, что любой бюджетный рефрактор‐ахромат даёт жуткое "мыло" и "хром" и при 25x, и тем более при 50x. Да и рассматривать стоит либо Доб 10", либо APO 80ED, не меньше. Вот и интересно так ли это. Неужели телескопы хуже биноклей, даже при 25x?
Если бюджет ограничен и хотите преобрести ахромат, то берите как можно более длиннофокусный с относительным 1:10 и длиннее
Не та апертура, чтобы за длинным фокусом гнаться. И в эксплуатации длинная труба менее удобна.
Для 70 мм апертуры вполне достаточно фокуса 500 мм (705-й), по хроматизму сопоставим с 102/1000 мм или 150/2250 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн AstroNewb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroNewb
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9441 : 27 Дек 2021 [15:08:30] »
Сильно ли будет хуже качество изображения, поле зрения и т.п., если вместо телескопа использовать зрительную трубу, например Celestron TrailSeeker + фото-штатив, заменив zoom-окуляр на fix? Требования‐то, вроде небольшие. Бюджет– <450$, макс. увеличение– 50x. Вдруг, у зрительных труб объективы с комплектными призмами лучше, чем у телескопов?

для 1-го только АПО/ЕД рефрактор, любой ахромат без фильтров/корректоров будет как на 2-м фото+-..

Хотя, если это действительно так, то лучше уж ничего. :(
« Последнее редактирование: 27 Дек 2021 [15:21:28] от AstroNewb »

Оффлайн AstroNewb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroNewb
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9442 : 27 Дек 2021 [15:16:20] »
В то же время, 20x по Земле даже при 1:5 вполне неплохо смотрится, учитывая то, что это комплектный окуляр.

https://youtu.be/kPkIFLWkuMM?t=245

Луна даже в некомплектный окуляр, конечно... не очень, но у того же SW705 объектив меньше, фокусное больше, да и увеличения 50x будет достаточно. Полагаю, должно быть получше, чем в Celestron 804 при 80x.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2021 [15:52:31] от AstroNewb »

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9443 : 28 Дек 2021 [18:33:53] »
... но интересует именно качество изображения по параметрам чёткости, контраста, хроматизма. Погуляв по форумам, создалось впечатление, что любой бюджетный рефрактор‐ахромат даёт жуткое "мыло" и "хром" ...
Просто у большинства новичков сложилось мнение, что с ньютоном нужно всегда помучиться с первичной юстировкой, а рефрактор достал из коробки и смотри, а это не так. Вот пример, что может сделать знающий человек с бюджетным рефрактором: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11419.0.html  ;)

Рефрактор один раз настроил и в путь, Ньютон юстировать нужно каждый выезд, новичков это сильно пугает.
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9444 : 28 Дек 2021 [19:57:24] »
новичков это сильно пугает.

Не всех, только тех, кто слушает новичков.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9445 : 28 Дек 2021 [22:42:07] »
новичков это сильно пугает.

Не всех, только тех, кто слушает новичков.

Конечно же всех
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9446 : 28 Дек 2021 [23:10:20] »
Пугает то, что ты имеешь возможность своими руками и по понятным инструкциям идеально настроить инструмент и проконтролировать настройку? Это парадокс.
Меня пугало ровно обратное - невозможность быстро настроить перед наблюдениями ни один из моих рефракторов.
7х35

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9447 : 28 Дек 2021 [23:11:32] »
Пугающий парадокс  :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 764
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9448 : 29 Дек 2021 [00:21:09] »
Меня пугало ровно обратное - невозможность быстро настроить перед наблюдениями ни один из моих рефракторов.
А зачем "настраивать" каждый раз перед наблюдением рефрактор? Вы вообще в курсе как рефрактор один раз юстируется?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9449 : 29 Дек 2021 [00:32:32] »
А зачем "настраивать" каждый раз перед наблюдением рефрактор? Вы вообще в курсе как рефрактор один раз юстируется?
"Как рефрактор один раз юстируется" я вообще не в курсе, извините. Я в курсе, что у двух моих рефракторах кома, которую даже в подвале не вывели до конца.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2021 [01:11:57] от dont_panic »
7х35

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9450 : 29 Дек 2021 [02:53:37] »
……
Меня пугало ровно обратное - невозможность быстро настроить перед наблюдениями ни один из моих рефракторов.
Фича важная рефрактора в его «кувадостойкости» к разъюстировке. Если рефрактор не держит юстировку - значит это не рефрактор. Это НЕДОрефрактор. Это не страшно, но так бывает…
Вывод - искать рефрактор.
НЕДОрефрактор конечно нафиг не нужен - продать школьникам. И купить ….

Ps.
Вот в двигуне от Шахи интересно покапаться, зажигание настроить, зазоры в клапанах. Но в двигуне японском или немецком это же не надо делать, иначе угробишь технику. С рефрактором также.   ^-^

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9451 : 29 Дек 2021 [03:02:57] »
……
Меня пугало ровно обратное - невозможность быстро настроить перед наблюдениями ни один из моих рефракторов.
Фича важная рефрактора в его «кувадостойкости» к разъюстировке. Если рефрактор не держит юстировку - значит это не рефрактор. Это НЕДОрефрактор. Это не страшно, но так бывает…
Вывод - искать рефрактор.
НЕДОрефрактор конечно нафиг не нужен - продать школьникам. И купить ….

Ps.
Вот в двигуне от Шахи интересно покапаться, зажигание настроить, зазоры в клапанах. Но в двигуне японском или немецком это же не надо делать, иначе угробишь технику. С рефрактором также.   ^-^


Отлично сказано!
7х35

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9452 : 29 Дек 2021 [03:19:38] »
Ну к чему эти сказки? У 90%, если не более, именно недорефракторы. Судя по подвалу. А юстировка ньютона - не более пяти минут. Как раз время оценить сиинг и термостаб телескопа.  Так что никаких потерь времени на юстировку попросту нет. Любой владелец рефлектора вполне обосновано как на дурака или жулика смотрит на того, кто лепит там что то про трудности юстировки. Вы сами у себя баллы крадете множа эти мифы про трудности юстировки рефлектора. Закончили с этим?  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9453 : 29 Дек 2021 [08:44:29] »
мифы про трудности юстировки рефлектора
Может просто кому-то трудно понять "как". Один раз разобравшись "как" = никаких трудностей в последующей эксплуатации, с точки зрения юстировки. Сколько раз перевозились трубы из города в предгорья 8", 10" (ДОБ) и 12" (ДОБ ретрак), только 12" требовалась более длительная юстировка, по мере остывания. 8"-ка вообще не сбивалась практически. Рефрактор юстировать гораздо сложнее, но и юстировку держит длительное время, если им орехи не колоть.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9454 : 29 Дек 2021 [09:11:28] »
Я в курсе, что у двух моих рефракторах кома, которую даже в подвале не вывели до конца.
имена героев бы написали-хроматы?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9455 : 29 Дек 2021 [09:23:40] »
Может просто кому-то трудно понять "как". Один раз разобравшись "как" = никаких трудностей в последующей эксплуатации, с точки зрения юстировки.

У меня была именно такая проблема. Но потом юстировка стала даже интересна )
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 451
  • Благодарностей: 2101
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9456 : 29 Дек 2021 [09:30:08] »
Гуманитариям рефракторы лучше подходят. А технарям рефлекторы. Но гуманитариев все больше, а технарей все меньше, так что у рефракторов отличные перспективы.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9457 : 29 Дек 2021 [10:33:24] »
   Вспомнил эпиграф ко всем спорам .
   " Какое небо голубое ..."
   А лучшие чипсы московская Русская Картошка .

    Юстировка для астрофото представляет сложность , и не малую . Остальное даже не подлежит обсуждению .

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9458 : 29 Дек 2021 [11:11:46] »
имена героев бы написали-хроматы?
Нет, ЕД120 ... http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_47.html  ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 579
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9459 : 29 Дек 2021 [11:51:13] »
Гуманитариям рефракторы лучше подходят.
А ещё цисгендерным мужчинам, которые не смотрят часами в зеркало  :D
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高