A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 919017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17200 : Вчера в 22:55:43 »
У меня опыта наблюдений поменьше, чем у других участников, но на крыше я тоже был.
Может конечно крыши разные, разный климат, время года и соседняя застройка зданий, но если зимой, то крыша всегда была бесполезна, т.к. из вентканалов шел теплый воздух. Сбоку здания поднимался теплый воздух из окон и форточек.
А если был ветер, то это все могло сдувать, но и картинка так же сдувалась этим ветром.
Летом обратная ситуация - крыша сильно нагревалась. И даже когда температура упала - эти рубероиды (или чем покрыта крыша) продолжали излучать тепло.
В итоге те же проблемы. А если ветер, то ситуация как и зимой.
100-160х по увеличениям я еще мог достичь, но выше уже все печально.
И это в 80-100 мм апертуры ед рефракторов.
Шк6 и шк8 стояли без дела.
Сейчас у меня верхний  этаж, открытый балкон. Вроде бы идеально. Но нет. Ветер не дает ничего смотреть. Смотрю больше в бинокль на штативе, т.к. в него не видно колебаний атмосферы.
А вот где все отлично - это дача. Там на земле между кустов и деревьев и рядом забор из профнастила - все тихо и безветренно. Ну только когда реально ветренная погода, тогда плохо. Но в такую погоду обычно и ясного неба нет, гонит тучи или облачность.
Ну на даче разве что роса от земли.
Но на рефракторах за этот сезон даже грелки не пригодились. Выдвижная бленда спасает.
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 450
  • Благодарностей: 2101
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17201 : Вчера в 23:06:57 »
Может конечно крыши разные, разный климат, время года и соседняя застройка зданий, но если зимой, то крыша всегда была бесполезна, т.к. из вентканалов шел теплый воздух. Сбоку здания поднимался теплый воздух из окон и форточек.
Весь теплый воздух протягивает на высоте менее метра. У меня цилиндрическая часть обсерватории выше, а телескоп обычно метра на полтора. Никакого постороннего тепла на обрез трубы не попадает. Но естественно крыши бывают разные и место под телескоп надо выбирать. Мне реально мешала только атмосфера на большой высоте.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 302
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17202 : Вчера в 23:30:00 »
А вот где все отлично - это дача. Там на земле между кустов и деревьев и рядом забор из профнастила - все тихо и безветренно. Ну только когда реально ветренная погода, тогда плохо. Но в такую погоду обычно и ясного неба нет, гонит тучи или облачность.
  За это реально хочется + поставит! :)
  Если дача боле мене удачно расположена, земля на ней холодная, город где то там, за спиной, это в 1000 раз лучше чем таскаться на выезды!
 Всегда рядом домик, где тепло, чай горячий, чемодан окуляров, разбросанных на диване... Телескоп, который можно сутками вообще не заносить, пока там находишься... Выставить заранее хоть за 2 часа, хоть за 6, чтоб проветрился... Даже захудалый огород с каким нибудь сараем жилым - уже совсем другая жизнь для наблюдений!) :)
 А если все это еще и на закрытой территории под охраной, и можно большую часть оставлять и не таскать за собой каждый раз, то вообще цены нет такой даче!)

 Единственно, в погоне за дипами приходится иногда подальше выежжать... Но это кже мелочь жизни, и повод сменить обстановку!
 
 В общем, всем удачного веченнего неба! Вероятность словить отличный сиинг в эти месяцы самая высокая!) :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17203 : Сегодня в 09:06:33 »
Привет!
Читаю ветку (пару дней, правда, всего) - и никак всё не пойму, как тут к апо (именно к триплетам) относятся участники? Исправленный в зелёном 130/910 F7 ED APO (Triplet) у меня.
Чаще вижу, что отдают предпочтение дуплетам, а не триплетам. Сам же я выбирал исключительно из триплетов, отсекая даже более апертуристые дуплеты при той же примерно цене (150-ки, например).
Есть ли иной резон предпочесть дуплет триплету, помимо факторов цены и термостабилизации? По качественным критериям.
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:30:49 от ВиталийФ »
SkyRover 130EDT APO F7, MV EXOS-2 GoTo
Binotron 27 SS, SRBC 12x56 APO, SkyMaster ProED 15x70
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Евгений М.

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 67
  • Мясное бодалово, говорите?
    • Сообщения от Евгений М.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17204 : Сегодня в 09:42:03 »
Читаю ветку (пару дней, правда, всего) - и никак всё не пойму, как тут к апо (триплетам) относятся участники? Исправленный в зелёном 130/910 F7 ED APO (Triplet) у меня.
Как раз выше, редактированием поста добавил ))
На самом деле, по конкретно этой трубе - нужно просто радоваться. Труба - ну, потому что ЕД-триплет - с адекватной оптикой, и по уровню плюс минус тот же Аскар 120/140 АПО, только с дыркой 130.

Чаще вижу, что отдают предпочтение дуплетам, а не триплетам.
Предпочтение (некоторое) в силу чисто технических нюансов.
Был бы (в конкретно этом сравнении) дуплет FPL51 и F/7, выигрывал бы у него уже триплет, во всем. Ну, и стоил бы соответственно.
Meade (f/7.9) 102 mm (2012)
QHY-5L-II (2013)
C9.25/AVX (2018)
Luminos (2019)
DayStar 80 mm + Quark H-Alpha Prominence (2019)
TecnoSky Achro (f/11) 102 mm + Fujiama HD-OR (2021)
Lacerta 2'' Hersсhel (2021)
NvAstro+ w/b (2022)
ASI071MC + ASIAIR Plus + ASI178MC (2022)
SkyRover 102 APO Pro + 0.8х/1.0х (2024)
iOptron HEM44 + X-Cel LX + ASI585MC (2025)

Оффлайн Евгений М.

  • *****
  • Сообщений: 514
  • Благодарностей: 67
  • Мясное бодалово, говорите?
    • Сообщения от Евгений М.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17205 : Сегодня в 10:01:43 »
А если был ветер, то это все могло сдувать, но и картинка так же сдувалась этим ветром.
Про сдувание есть иные сомнения.
Ну, сдуло тепловую сигнатуру с "твоего" подъезда. И придуло с соседнего.
Тепловые потоки со стен и окон здания все равно никуда не деваются.
Если только не смотришь в узкий сектор с торца дома, и труба при этом не задрана на точку встречи лучей с краем хотя бы на 7-10 метров выше крыши. Тогда бы там что-то могло успевать сдувать.
Или какие-то иные особые подробности, которых мы не знаем.

Всегда рядом домик, где тепло, чай горячий, чемодан окуляров, разбросанных на диване...
Днем помидоры, вечером окуляры :)
Meade (f/7.9) 102 mm (2012)
QHY-5L-II (2013)
C9.25/AVX (2018)
Luminos (2019)
DayStar 80 mm + Quark H-Alpha Prominence (2019)
TecnoSky Achro (f/11) 102 mm + Fujiama HD-OR (2021)
Lacerta 2'' Hersсhel (2021)
NvAstro+ w/b (2022)
ASI071MC + ASIAIR Plus + ASI178MC (2022)
SkyRover 102 APO Pro + 0.8х/1.0х (2024)
iOptron HEM44 + X-Cel LX + ASI585MC (2025)

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 494
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17206 : Сегодня в 10:11:13 »
Есть ли иной резон предпочесть дуплет триплету,

Качество поверхностей и стекол. Триплету на одинаковый контраст нужно больше.

Местами Эрнест ваще писал чем более ед стекло тем больше там мути и прямо видимой на лазертесте. Но может сильно зависеть от варки-выварки. Часть китайских ед стекол чище части китайских флинтов.

Взрослые дяди с останками силы в голове должны тестить каждый доступный дублет и триплет на размер контраста на выходе когда контраст тоже важен.
« Последнее редактирование: Сегодня в 10:17:26 от Ph_user »

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 52
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17207 : Сегодня в 10:25:28 »
Евгений, Ph_user, спасибо!

Про наблюдения с лоджии/балкона:
Я пока только так и наблюдаю. И тут есть один нюанс, о котором многие забывают упомянуть - класс энергоэффективности дома и тип фасадов. Я живу в доме, от которого тепловые потоки практически отсутствуют (класс А+, вентилируемые фасады, толстое минеральное утепление), и гораздо более заметны тепловые потоки от каких-то удалённых объектов, если они попадаются на пути просмотра (выходы вент. шахт на крышах домов, например).
8-ой этаж и отсутствие других домов ближе 300-500 метров с полным обзором почти всей половины неба и почти до горизонта - это отличные условия для наблюдения. И умеренный ветер - это скорее даже на пользу обычно, чем во вред, но важно и в т.ч., откуда он дует и какой воздух приносит.
Крыши многокрвартирных домов - обычно очень неудачное место для наблюдений в любое время года. Редко кому может повезти, если на крыше не будет теплового безумия )
SkyRover 130EDT APO F7, MV EXOS-2 GoTo
Binotron 27 SS, SRBC 12x56 APO, SkyMaster ProED 15x70
(кликните для показа/скрытия)