Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[AlexanderF]

Опять то же самое. Обсуждались 102 и 130мм диаметры, ну зачем вообще говорить что 150мм покажет больше?
Почему сразу не сказать что это все ерунда, а вот полуметровый ньютон - вот это да! Возникает ощущение, что не имея возможности приобрести настоящие АПО ни 102, ни 130мм, ни тем более 150мм, хочется сказать, что зачем они нужны, если они мелкие и показывают мало. Поверьте, нужны. Для разных ситуаций и обстоятельств.
Я не возьму 150мм рефрактор в поездку на Юг, потому что мало того, что он сам большой, так еще нужна большая монтировка и ноги, и АКБ и куча еще всего. Вместо него я возьму 80мм рефрактор и, поверьте, буду довольствоваться им на ручной азимутальной монтировке с бинкой! Вместе с 12" ньютоном они составят отличную пару в поездке в горах!

[Vavanzer]

Опять то же самое. Обсуждались 102 и 130мм диаметры, ну зачем вообще говорить что 150мм покажет больше?

Я поднял вопрос про 140 мм аскар. Как оно работает. То что там покащывают 100-120мм продвинутым пользователям ни разу не нитересно)) Там разрешения никакущее, =0. Так, чисто для детей и новичков, побаловаться, приобщиться к астрономии))) На счиет проницания вообще молчу, его там просто нет!)
 

Я не возьму 150мм рефрактор в поездку на Юг, потому что мало того, что он сам большой, так еще нужна большая монтировка и ноги, и АКБ и куча еще всего

Может еще 6-ти киловаттный двигатель ассинхронный вам надо и сеть на 380 В, чтоб вести 150мм рефрактор!?) Он так де на ек5 работает с ручным ведением, без проблем. Главное аккуратно, плавно, не как мясорубку вращать крутилки)))
 

возьму 80мм рефрактор и, поверьте, буду довольствоваться им на ручной азимутальной монтировке с бинкой! Вместе с 12" ньютоном они составят отличную пару в поездке в горах!

Эти 80мм как 5-е колесо к машине, поверьте))) Ну разые только как альтернатива биноклю для сверхшироких полей!

 У насто речь о экспресс-наблюдениях на окраине города, с балкона или с поощадки. Когда небо чистое, а выехать с большой апертурой вообще не вариант. Вечером пришел домой уставший, после дел, а планеты покоя не дают, в окна светят, манят, требуют изучения, разные явления демонстрируют))) 

[Алексей Николаевич.]

Я поднял вопрос про 140 мм аскар.

Заберите, попробуйте лично и потом нам отпишитесь, будет очень интересно, и я даже не прикалываюсь, действительно интересно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216745.0.html

[Vavanzer]

Я поднял вопрос про 140 мм аскар.

Заберите, попробуйте лично и потом нам отпишитесь, будет очень интересно, и я даже не прикалываюсь, действительно интересно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216745.0.html

Пока не могу. Но, стекляха притягивает)))
 Монтировку надо будет еще какую то легкую намутить. Желательно экваториал, и чтоб без противовесов. Азимутал с клином как вариант.

[yykh]

Я поднял вопрос про 140 мм аскар.

Заберите, попробуйте лично и потом нам отпишитесь, будет очень интересно, и я даже не прикалываюсь, действительно интересно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216745.0.html

Да он так, потрындеть пишет, ясно же всем. Полторы сотни за трубу выложить - тут решимость нужна 

[ma][im]

120 не показывает, а 140 сразу показывает?) берите 200+ рефрактор, я свой доделал наконец
Зы: как понимаю нормально их до меня тестил только Эрнест (с пластиковой деталью он был абсолютно не рабочий).

[Ph_user]

Ей в помошь еще и светособирающая способность большей площади.

Там есть Страшная и Скорбная Правда - у телескопных рефракторов с ростом входной дырки нету сохранения фокусного как у мелких. Потому с обычными рыночными 1.25 и даже 2дюймовыми линзоблоками падает угол обзора по космосу.

Если у вмеру носимого относительно короткого 85мм рефрактора был угол около 3 градусов при фокусном меньше 0.5 метра и 1.25дюймах дырке сзади - то у 150мм обычно на рынке нету вариантов фокусного 0.5 метра чтобы иметь тот же угол обзора по космосу и ой. Это надо уже около ф/3 делать и там количество проблем больше и линз обычно надо больше.

Угол обзора на разные космические вещи обычно очень фиксирован. Потому если надо что-то смотреть в угле около 3 градусов - тащить туда 150мм рефрактор (с обычными рыночными ф/7..ф/9 и меньше) уже смысла нету. Или надо ставить обозревалку поля размером больше 2дюймов - а таких тоже на рынке мало. Выходит максимальное собираемое количество света в глаз с достаточно широких углов весьма ограничено и тащить рефрактор большего размера уже нету смысла (он еще и угол обрежет с мелкокалиберными посадками). Потому тут часть хозяев и затачивает апошность дырок ограниченого размера до максимальной т.к. наращивать размер дырки или нету смысла или нету рыночных предложений рефракторов 150мм ф/3 да еще с достаточным количеством апошности чтобы было достойно любви.

[yykh]

Монтировку надо будет еще какую то легкую намутить

Лёгкая тут не прокатит. Труба в кольцах 11кг без обвеса, и это при длине заметно больше метра в развёрнутом состоянии. Надо AZ-EQ5 или типа того хотя бы. Или АМ5 на хорошей треноге. А это ещё денег как за трубу будет.

[Vavanzer]

Монтировку надо будет еще какую то легкую намутить

Лёгкая тут не прокатит. Труба в кольцах 11кг без обвеса, и это при длине заметно больше метра в развёрнутом состоянии. Надо AZ-EQ5 или типа того хотя бы. Или АМ5 на хорошей треноге. А это ещё денег как за трубу будет.

Там уже видно будет. Главное трубу заполучить)
 Накрайняк можно ноги или колонну самопальную сообразить, "противотанковую".

Да он так, потрындеть пишет, ясно же всем. Полторы сотни за трубу выложить - тут решимость нужна

Не, меня реально эта труба цепляет. Даже если потребует доработок и всяких там экспериментов с прокладками между линзами и юстировкой. Апертура интересная, и главное что не проклятущий дублет с назойливой "синей каемочкой"...
  2000$ по сути. Я щас все в долларах пересчитываю, чтоб цены не пугали)) Тогда сразу все на свои места встает. Пересчитал цену на 2012й год курса доллара, и сразу на сердце спокойно становится)))  Хоть телескопы , хоть окуляры.

[ВП]

Лёгкая тут не прокатит. Труба в кольцах 11кг без обвеса, и это при длине заметно больше метра в развёрнутом состоянии. ...

У него ( Vavanzer-а) прокатит...

[Vavanzer]

Лёгкая тут не прокатит. Труба в кольцах 11кг без обвеса, и это при длине заметно больше метра в развёрнутом состоянии. ...

У него ( Vavanzer-а) прокатит...

Что такое 1 метр после 1,5 метровой фермы 9,25" ньютона шириной 35 см!))) Подзорная труба!)  Взял "за шею" и пошел на улицу, пиная подьездные двери ногой. Вынес за дом, с сумкой окуляров на перевес. Это не 10" шмидт-ньютон с ек-5 в 3-4 захода вытаскивать))) труба, голова, ноги, чемодан, табуретку.

[Arhymage]

Я поднял вопрос про 140 мм аскар.

Заберите, попробуйте лично и потом нам отпишитесь, будет очень интересно, и я даже не прикалываюсь, действительно интересно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216745.0.html

Это который с штрелем 0.8 в зеленом? А зачем такой "супер-апо" нужен для визуала? Вас не смущает, что продавец после покупки новым почти сразу выставил его на продажу и что инструмент на барахолке уже почти год и никто его не берёт?

[Алексей Николаевич.]

Вас не смущает, что продавец после покупки новым почти сразу выставил его на продажу

А почему это должно смущать?
Вот счас там сотка триплет за 205000, 130 триплет за 330000.
Не берут пока.
А вас то не смущает что вы метнулись к людям с окриками, типа что вы творите, идиоты?
Может позволим им самим разобраться?
Тем более что Вованзер только что писал что его супер штрель не прикалывает.
А этот телескоп уже проверен и протестирован, имеет сертификат, в отличие от других котов в мешках.
Вот такие мнения как ваше и отпугивают людей.
Там  в теме о продаже тоже писали много чего. Кто то может и хотел взять да испугался этаких доброхотов.

[Алексей Николаевич.]

берите 200+ рефрактор

С Хромакором?

[Алексей Николаевич.]

2000$ по сути.

Вот для сравнения.
Тоже АПО но дублет.
Только вроде без сертификата, но хороший.(Интересно  как это понять).Там продажа приостановлена, а так то тоже давно висит.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216663.0.html

[Vavanzer]

Я поднял вопрос про 140 мм аскар.

Заберите, попробуйте лично и потом нам отпишитесь, будет очень интересно, и я даже не прикалываюсь, действительно интересно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,216745.0.html

Это который с штрелем 0.8 в зеленом? А зачем такой "супер-апо" нужен для визуала? Вас не смущает, что продавец после покупки новым почти сразу выставил его на продажу и что инструмент на барахолке уже почти год и никто его не берёт? Хотя если Vavanzerу не нравится учиться на чужих ошибках, то пусть покупает.

Конечно же смущает. Да и обзор Эрнеста тоже, ну и подвальные тесты, в которые временами заглядываю. Там разброс качества судя по всему оч даже приличный.
 Но , надо прояснить, что там к чему. Лет 10-20 назад была аналогичная ситуация с рефракторами . То там, линзы криво стоят, неправильно по астигматизму согласованы, промежутки не те, юстировка сбилась итп. Если причина разброса в механике, это одно. Поправить реально. Если же оптика непоправима, дело дохлое, тогда только выцеплять удачные экземпляры, которые кстати судя по всему есть.
 Сейчас просто этой "бредятиной" мало кто хочет заняться. Прошлое поколение энтузиастов уже в возрасте, устали от всего.

[yykh]

Вот счас там сотка триплет за 205000

Эсприт огонь труба, жаль что именно под фото заточен. Ну и ценник конечно соответствующий...

[Алексей Николаевич.]

Эсприт огонь труба

Документы есть из подвала, что там за штрель и прочее?
А то как то несправедливо выходит, там новенький 140 мм триплет за  145000 с тестом, а тут немало Б.У. 100 мм триплет без теста (и не спрашивает тесты никто, странно даже), за 205000.
Я читал как там к той 140 трубе люди докапывались, требовали тесты и говорили что продастся быстрее тогда.
Вот человек сделал, всё по честному, и все нос воротят.
А может и тут в той сотке штрель не штрелистый?
Похоже налицо какая то предвзятость.
Утверждать не стану, конечно.
Но предположить могу.

[Алексей Николаевич.]

Но , надо прояснить, что там к чему

В этой конкретной трубе по ссылке есть и тест и все бумаги.
Или выходит, вас тоже штрель возбуждает а не сам телескоп?
А говорите, пофиг, если чё, сделаю.
"Вы можете смотреть в 50мм идеальную дудку с 99% штрелем, в то время как обладатель "стремной" 150 мм апертуры с 0,7-0,8 штрелем видит в десятки раз больше".
Вот всё как вы и заказывали, и апертура 140 и штрель 0,805.
Тут вопрос в другом.
Чего такого страшного в АПО у которого в красном под 0,95 штрель а в зелёном более 0,8.?
Он чё, хуже ахромата показывает?
А кто то это смотрел, сравнивал?
Мне вот лично, (конечно это моё личное мнение, не более), думается, рядом поставить эту трубу и другую такую же, но с штрелем 0,9, и заставить тех кто шипит на этот телескоп, увидеть реальные отличия, они в 90% случае их не заметят вовсе. 0,1 штреля разницу можно увидеть в реальных условиях реальной атмосферы?
Зато панику наводят.
Выиграю "денех", сам его заберу.
Он в лоджии идеален будет.

А то интересно получается.
Хотят побольше апертуру, это логично. (Ругают "сотки" за слабость, мелкие они мол.
Вот 140, мол, это силища).
Но чуть штрель не тот и всё, уже готовы схватить ту самую  классическую и доступную "сотку" со штрелем в идеале.
И все заявления сразу побоку.

[yykh]

Эсприт огонь труба

Документы есть из подвала, что там за штрель и прочее?
А то как то несправедливо выходит, там 140 мм дуплет за  145000 с тестом, а тут 100 мм триплет без теста (и не спрашивает тесты никто, странно даже), за 205000.

В данном случае документы не особо нужны, там фото с него есть. Труба явно на хорошем ходу.
А вот об Аскаре только тесты и есть... И кстати он триплет а не дублет. Только на других стёклах, нежели Esprit.