A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 838918 раз)

Gosha5840 и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 122
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13860 : 08 Фев 2024 [16:34:17] »
Я осенью выкладывал результаты эксперимента
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,210602.0.html
Вот тоже люди пишут... ;)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13861 : 08 Фев 2024 [21:58:44] »
Хороший, отличного качества MN потому и редкость в продаже что дорого.
Интесы 8" стоили 2-2,5 тыщщи евро новые раньше. Подоступнее чем апохроматы 7".
 
И тот самый "не рефракторный плохой контраст" остаётся,даже становится чуть больше этот эффект "севших ламп  старого телевизора".
  Иногда этот эффект даже на пользу. Поскольку не редко приходится чуть гасить яркость при наблюдениях на спокойных увеличениях 1-1,2D.
  А на счет контраста , я все больше прихожу к выводу, что дешманские стоковые ньютоны в большинстве своем заражены сильной сферичкой и астигматизмами. Нормальное правильное зеркало будет стоить дороже чем вся стоковая труба в сборе!

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13862 : 08 Фев 2024 [23:37:41] »
  А на счет контраста , я все больше прихожу к выводу, что дешманские стоковые ньютоны в большинстве своем заражены сильной сферичкой и астигматизмами. Нормальное правильное зеркало будет стоить дороже чем вся стоковая труба в сборе!
Конечно Да. Все твердят про апертуру как она хороша, а забывают что у них сферичка штрель убивает. Астигматизм тем паче.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13863 : 09 Фев 2024 [09:47:28] »
 На сайте АРМ обнаружил услугу за 99€. Проверка телескопа в автоколлимации. Может кто и поедет
как " русо туристо" за трубой. Можно и глянуть сразу. ;D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13864 : 09 Фев 2024 [19:54:57] »
Конечно Да. Все твердят про апертуру как она хороша, а забывают что у них сферичка штрель убивает. Астигматизм тем паче.
  По ходу дела она у большинства ньютонов дешманских. Вот и не работает ничего.
 Много людей сдавали зеркала на переполировку, судя по выкладкам в различных темах.

 На небольших увеличениях, диповых, можно немного пренебречь качеством. В некоторых пределах. Потому и рулит.
С туманными обьектами вообще интересная штука. При снижении освещенности разрешение глаз катастрофически падает, и измеряется десятками минут. Выручает именно масштаб изображения.

 До меня сегодня только дошло, почему с ростом апертуры и масштаба проявляются многие интересные детали и структура туманных обьектов, которые не проявлялись при той же яркости, но при меньшем масштабе в малую апертуру. Хоть и детали все крупные, не как на планетах ...
Причем можно еще сильнее "размазывать" обьект , на 10-20%, добавив увеличения, и получить еще большую детализацию, до увеличений когда начнется сильная потеря яркости до неприемлемой.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2024 [20:06:16] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13865 : 09 Фев 2024 [23:36:56] »
Да, 470 мм Клевцов супротив АПО 180 мм - это весомый аргумент. Особенно если учесть массогабариты. Всё же рефрактор 180-200 мм ещё имеет некоторую возможность мобильности, то 470 мм - это уже бесспорный стационар.
Вполне мобильный.
Можно и 470 купить и 600.
Просто надо купить к нему грузовик или лучше гусеничный трактор. (Типа ДТ-54,или старый трелёвочный. Чтобы стоял стабильнее, монтировку крепить прямо на раму).
В сравнении с самой бандурой,это копейки стоит.
Зачем трактор? Вот Вадим Воротилин в обнимку с Пепелацем - Клевцов 470 №2 сделанный мной, в моем "огороде".
« Последнее редактирование: 09 Фев 2024 [23:46:16] от Владимир Николаевич »

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13866 : 09 Фев 2024 [23:40:47] »
Клевцов 470мм уделывает и этот АПО и все телескопы рядом 400-450мм,
У этой системы есть свои недостатки, которые обязаны форме растяжек.
Растяжки это сущие мелочи, главное цэ очень большое . Тем не менее работает.
Именно форма растяжек в системе Клевцова портит всю картину, и даже больше чем просто прямые.
Что то Вы совершенно не в теме... Это в серийных Клевцовых с НПЗ занимались этим экстремизьмом с кривыми растяжками! У 470-го этого нет. В моем 4 растяжки, в №2 - 3 растяжки. Абсолютно никаких неудобств с ними нет, как впрочем и у Ньютона!   ЦЭ 33%, так у любого крупного Ньютона мин 25%, а у ШК те же 30-35%.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13867 : 10 Фев 2024 [00:18:50] »
кстати  а ведь можно (  теоретически )   изготовить  вместо растяжек  плоское стекло
Это и делал Маркус Лудес http://old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22
Древняя статья... Получается ей 30 лет!  А на втором фото молодой Валерий Дерюжин (VD)! ;) Вспоминается песня - "Как молоды мы были..."
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 122
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13868 : 10 Фев 2024 [00:57:17] »
Зачем трактор?
А я имел в виду наблюдения прямо не снимая с шасси.
На резине и рессорах же это невозможно,надо снимать.
А на мощном шасси,вроде гусеничного,это возможно уже было бы. Либо надо делать опоры по углам платформы,вроде домкратов винтовых.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13869 : 10 Фев 2024 [06:20:46] »
Либо надо делать опоры по углам платформы,вроде домкратов винтовых.
  И бетонную площадку еще!))   На обычной почве нередко даже 250мм ньютон качает, даже на сухой, не оч уплотненной.
 
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13870 : 10 Фев 2024 [13:24:08] »
Зачем трактор?
А я имел в виду наблюдения прямо не снимая с шасси.
На резине и рессорах же это невозможно,надо снимать.
А на мощном шасси,вроде гусеничного,это возможно уже было бы. Либо надо делать опоры по углам платформы,вроде домкратов винтовых.
Все верно. По углам сделаны винтовые домкраты. 4шт.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13871 : 12 Фев 2024 [19:29:58] »
 Давно не был в разделе секенхенд на сайте АПМ-Телескопес. Есть чем глаз подразнить и даже улыбнуться. В частности ахромат 6"F/24 с фокусным аж 3600 установленный на легковушке . Вот только не понял , продаёт с машиной или без. :D. Ещё парочка интересных ахроматов, флюоритовая
соточка. Ньютон от Ариес 16" с передней пластиной вместо паука. Ну цены соответственные. :)
  P.S. У деда с длинным ахроматом полное соответствие ретро стилю, машина в том числе.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2024 [19:36:43] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Dimoniy238

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 12
  • Диванно-наблюдательная астрономия.
    • Сообщения от Dimoniy238
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13872 : 12 Фев 2024 [20:06:32] »
Хотя бы скриншотик этого ахромата скинули.)
SVBONY SV503 102/714 F7 ED

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: 596
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13873 : 12 Фев 2024 [20:48:25] »
Хотя бы скриншотик этого ахромата скинули.)

Это не ахромат, а полуАПО.
https://www.apm-telescopes.net/en/6-f24-lichtenknecker-semiapo-refractor
Для визуала больше и не надо.
 :)

Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 122
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13874 : 12 Фев 2024 [20:56:33] »
Хотя бы скриншотик этого ахромата скинули.)

Это не ахромат, а полуАПО.
https://www.apm-telescopes.net/en/6-f24-lichtenknecker-semiapo-refractor
Для визуала больше и не надо.
 :)
При таком фокусном могли и на недорогом ED стекле сделать 250 мм,полагаю,неплохой инструмент...

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13875 : 12 Фев 2024 [22:24:24] »
Ньютон от Ариес 16" с передней пластиной вместо паука.
Не уж то вот этот всплыл? Или брат? Даже фотография одна и та же.
Андрей, еще раз перечитайте статью и обратите ваше внимание где и почему и главное через какую апертуру заряжают увеличение 800х и чуть более!!

Статья: http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 204
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13876 : 27 Фев 2024 [11:54:09] »
Компания Sightron Japan  на выставке CP-Plus 2024 в Японии представила новый апо-рефрактор SR2-001. Очень интересно выглядит. Покрытия линз таковы, что потеря света на одной поверхности составляет 0,01%. Обратите внимание на споты.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2024 [12:10:38] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 122
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13877 : 27 Фев 2024 [12:05:30] »
Для ясности,(а то я не очень  хорошо знаю японский).
Какая апертура и фокусное расстояние?

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 204
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13878 : 27 Фев 2024 [12:08:28] »
Для ясности,(а то я не очень  хорошо знаю японский).
Какая апертура и фокусное расстояние?
75 мм f/5 (375 мм)
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 122
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13879 : 27 Фев 2024 [12:17:41] »
Эхх,маловато...
Хоть бы 100-120мм...