A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 838933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 716
  • Благодарностей: 555
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13880 : 27 Фев 2024 [12:46:51] »
Эхх,маловато...
Хоть бы 100-120мм...
Это астрограф. Шестилинзовый, с полем 44мм в диаметре.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 123
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13881 : 27 Фев 2024 [13:10:49] »
Эхх,маловато...
Хоть бы 100-120мм...
Это астрограф. Шестилинзовый, с полем 44мм в диаметре.
Так это понятно.
Но был бы более универсальный инструмент,и для визуала интересный...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 506
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13882 : 27 Фев 2024 [13:33:06] »
Эхх,маловато...
Хоть бы 100-120мм...
Это астрограф. Шестилинзовый, с полем 44мм в диаметре.
Так это понятно.
Но был бы более универсальный инструмент,и для визуала интересный...
Нам и МШР хватит.   :-X

P.S. Какой визуал?...  бегом к телевизору, скоро выборы в братской стране.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 123
  • Благодарностей: 742
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13883 : 27 Фев 2024 [14:18:50] »
Какой визуал?.
Не по этой причине.
Я неба ночного не видел два месяца уже,даже мельком.
Враги нарочно погоду портят.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13884 : 28 Фев 2024 [11:47:43] »
кстати  а ведь можно (  теоретически )   изготовить  вместо растяжек  плоское стекло
Это и делал Маркус Лудес http://old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22
Древняя статья... Получается ей 30 лет!  А на втором фото молодой Валерий Дерюжин (VD)! ;) Вспоминается песня - "Как молоды мы были..."

Абсолютно безграмотное решение с точки зрения затраты/эффективность. Запереть крупную теплую стекляху главного зеркала напрочь убив мобильность и транспортабельность телескопа-это прям премия Дарвина.
Растяжки при площади 1% просаживают контраст на планетах на 0.7%, растяжки с площадью 0.7% просаживают контраст на 0.46%. Но VD считать это не умел тогда, да и сейчас не умеет, ну и главная задача была -впарить еще более бестолковому клиенту дорогущее оптическое окно на входе, а потом, когда он нажрется внутренних тепловых такой "максимальной идеальной"  системы, впарить ему АПО 200-250 мм.  :facepalm:
Дело нехитрое  :D

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13885 : 28 Фев 2024 [12:07:25] »
кстати  а ведь можно (  теоретически )   изготовить  вместо растяжек  плоское стекло
Это и делал Маркус Лудес http://old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22
Древняя статья... Получается ей 30 лет!  А на втором фото молодой Валерий Дерюжин (VD)! ;) Вспоминается песня - "Как молоды мы были..."

Абсолютно безграмотное решение с точки зрения затраты/эффективность. Запереть крупную теплую стекляху главного зеркала напрочь убив мобильность и транспортабельность телескопа-это прям премия Дарвина.
Растяжки при площади 1% просаживают контраст на планетах на 0.7%, растяжки с площадью 0.7% просаживают контраст на 0.46%. Но VD считать это не умел тогда, да и сейчас не умеет, ну и главная задача была -впарить еще более бестолковому клиенту дорогущее оптическое окно на входе, а потом, когда он нажрется внутренних тепловых такой "максимальной идеальной"  системы, впарить ему АПО 200-250 мм.  :facepalm:
Дело нехитрое  :D
Наверное повторюсь в который раз, что не в малой площади растяжек дело, а в их направлении. Они перечёркивают все поле. Суммарная площадь растяжек как если бы она была центральной, это вообще считайте их и нет. Направление, вот вся беда, поэтому Маркус и пошел таким путём
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 134
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13886 : 28 Фев 2024 [12:30:48] »
Вы совершенно зря это повторяете,   :).    Кто вас этому научил, интересно,  где прочитали, хотя бы,  что на это стоит обращать внимание. 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13887 : 28 Фев 2024 [12:35:46] »
кстати  а ведь можно (  теоретически )   изготовить  вместо растяжек  плоское стекло
Это и делал Маркус Лудес http://old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22
Древняя статья... Получается ей 30 лет!  А на втором фото молодой Валерий Дерюжин (VD)! ;) Вспоминается песня - "Как молоды мы были..."

Абсолютно безграмотное решение с точки зрения затраты/эффективность. Запереть крупную теплую стекляху главного зеркала напрочь убив мобильность и транспортабельность телескопа-это прям премия Дарвина.
Растяжки при площади 1% просаживают контраст на планетах на 0.7%, растяжки с площадью 0.7% просаживают контраст на 0.46%. Но VD считать это не умел тогда, да и сейчас не умеет, ну и главная задача была -впарить еще более бестолковому клиенту дорогущее оптическое окно на входе, а потом, когда он нажрется внутренних тепловых такой "максимальной идеальной"  системы, впарить ему АПО 200-250 мм.  :facepalm:
Дело нехитрое  :D
Наверное повторюсь в который раз, что не в малой площади растяжек дело, а в их направлении. Они перечёркивают все поле. Суммарная площадь растяжек как если бы она была центральной, это вообще считайте их и нет. Направление, вот вся беда, поэтому Маркус и пошел таким путём

Да этим бесполезно объяснять, они глаза вылупили на то что им не по карману и никак не угомонятся.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13888 : 28 Фев 2024 [12:36:20] »
Наверное повторюсь в который раз, что не в малой площади растяжек дело, а в их направлении. Они перечёркивают все поле. Суммарная площадь растяжек как если бы она была центральной, это вообще считайте их и нет. Направление, вот вся беда, поэтому Маркус и пошел таким путём

Вот снова и опять. Сейчас в качестве пруфов приведу графики влияния растяжек на ЧКХ и формулы расчета с результатами, и стадо начнет ныть: "задолбал ты своими графиниками, за умненькага хочишь сайти, пантушник".
Поэтому, да, Тимур, у нас тут не технический форум, а балабольский, все вы верно говорите, ага. Пусть в вашем клубе будет так. Чем дебильнее, тем нам лучше.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 204
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13889 : 28 Фев 2024 [12:58:22] »
Все, что не связано с увеличением апертуры- мышиная возня.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13890 : 28 Фев 2024 [13:13:54] »
Наверное повторюсь в который раз, что не в малой площади растяжек дело, а в их направлении. Они перечёркивают все поле. Суммарная площадь растяжек как если бы она была центральной, это вообще считайте их и нет. Направление, вот вся беда, поэтому Маркус и пошел таким путём

Вот снова и опять. Сейчас в качестве пруфов приведу графики влияния растяжек на ЧКХ и формулы расчета с результатами, и стадо начнет ныть: "задолбал ты своими графиниками, за умненькага хочишь сайти, пантушник".
Поэтому, да, Тимур, у нас тут не технический форум, а балабольский, все вы верно говорите, ага. Пусть в вашем клубе будет так. Чем дебильнее, тем нам лучше.
Т е. Маркус Лудес и пециалисты Aries полные профаны? Тогда почему просто не натерли зеркала с точностью 1/12-1/20 лямбда и не пришлось бы тратить кучу денег на прозрачную пластину с просветлением и систему охлаждения. Они дураки по вашему?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 134
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13891 : 28 Фев 2024 [13:22:21] »
 
    Так все таки,  где вы нахватались глупостей о растяжках.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 204
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13892 : 28 Фев 2024 [13:23:18] »
Стараниями всем известных личностей тема о рефракторах снова скатывается не пойми во что. Растяжки, Лудес, впаривание клиентам мениска, мышинная возня и увеличение апептуры (лол, что? К чему это здесь и сейчас?). Такое ощущение что зашел в какой-то футбольный паблик, где малолетки и боты спамят любой пост комментами не по теме.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2024 [14:33:56] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 134
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13893 : 28 Фев 2024 [13:24:57] »
  Вот вы, вас кто спрашивал?   Тимур сказал, Тимур ответит. 
     Вообще обнаглели,   кто сюда  притащил ссылку на Людеса и его недотелескоп.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13894 : 28 Фев 2024 [13:27:54] »

    Так все таки,  где вы нахватались глупостей о растяжках.
Не нужно быть дураком что бы не видеть эффект от растяжек по звёздам. Маркус Лудер кроме прочего не только астроном любитель, но торгаш. На кой ему тратить деньги на дорогое стекло и ещё в добавок 900 долларов только на просветление. Это и сейчас не маленькие деньги, а тогда 20 лет назад и подавно
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13895 : 28 Фев 2024 [13:28:43] »
Вообще обнаглели,
Особенно владельцы Ньютонов . Не пойму, что вы опять тут кипишь не в тему устраиваете. Мы же не лезем в вашу тему
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 134
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13896 : 28 Фев 2024 [13:29:15] »
Это не ответ.  Маркус может быть и дураком, и торгашом,  и кем угодно.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 559
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13897 : 28 Фев 2024 [13:31:45] »
кто сюда  притащил ссылку на Людеса и его недотелескоп.
Завидовать надо меньше. Он хоть что-то делал и вертел в руках такие телескопы, о которых вам только мечтать
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 134
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13898 : 28 Фев 2024 [13:35:25] »
     Т.е.  ответа нет,   это и так в общем то понятно было, что вы не в теме. 
 Про завидки оставьте,  это  детский сад.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13899 : 28 Фев 2024 [13:38:48] »
Т е. Маркус Лудес и пециалисты Aries полные профаны? Тогда почему просто не натерли зеркала с точностью 1/12-1/20 лямбда и не пришлось бы тратить кучу денег на прозрачную пластину с просветлением и систему охлаждения. Они дураки по вашему?

А вы поищите информацию о влиянии растяжек на контраст планет и информацию по теплообмену и сами сделайте вывод кто они. :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)