Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Дифф лучи.. поломали физику бархатом или нет ?  (Прочитано 336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ReactorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 562
  • Благодарностей: 754
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Пара галактик NGC672 & IC1727 в Треугольнике
Очень интересно!
Борис, а ты растяжки чем-то маскировал, чтоб не было лучей?
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 214
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Борис, а ты растяжки чем-то маскировал, чтоб не было лучей?
Так у Бориса ж кривые растяжки, с радиусом, стремящимся к нулю. Поэтому диффлучиков и нет.
« Последнее редактирование: 09 Сен 2023 [21:23:27] от andrey_ch »
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн БорисЕ

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 393
  • Astromania
    • Instagram: astromania_info
    • Сообщения от БорисЕ
    • Astromania
Пара галактик NGC672 & IC1727 в Треугольнике
Очень интересно!
Борис, а ты растяжки чем-то маскировал, чтоб не было лучей?
Решение абсолютно хардварное, zero software intervention)
Иван7ныч делал
Удаленная обсерватория в Краснодарском крае: Newton320/4.5|EQ8|QHY600m|ASAх0.95 3"|Ivan7enych FW/OAG|SX Lodestar X2|Baader LRGBHaOiiiSii 2"

А также: FSQ106|HEQ5|Atik383Lm|AtikEWF2|Baader LRGBHaOiiiSii 36|ASI120mm|MicroTouch, STF Mirage 8|EQ6|QHY5III462c, SW100+Coronado PST, AstroTrac TT320X|Canon 450Da, SW Retrac 12" SynScan, Canon IS 15x50 и др.

Оффлайн ReactorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 562
  • Благодарностей: 754
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Решение абсолютно хардварное
Я сначала подумал, у тебя флок на растяжках. Оказалось - интереснее ещё
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 214
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
флок на растяжках
А разве оно работает? Вроде растяжки в любом случае будут создавать диффракцию.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ReactorАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 562
  • Благодарностей: 754
  • Константин
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
А разве оно работает?
Работает! Я у себя на быстром Ньютоне пробовал оклеивать растяжки мелким наждаком, окрашенным матовой краской.
Потом, правда, убрал это все, так как с лучиками веселее :)
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 311
  • Благодарностей: 531
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
с лучиками веселее
Точно. Без лучиков звезды да и вся картинка выглядит как бы сиротливо. Наверное это наследие нашего детского восприятия, когда звезды с лучиками в детских книгах ассоциировались с нашим глубинным ощущением восторга перед космосом. Впрочем, мне известны люди, которые не понимают, о чем речь, и им безразличны эти самые "лючики".
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 1075
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
флок на растяжках
А разве оно работает? Вроде растяжки в любом случае будут создавать диффракцию.
Да, работает! По совету Кости, когда снимал планетарки, замотал растяжки черной тканью. Лучи ушли. Иначе центры планетарок расщепляются на четыре луча, что неприемлемо. Звезды для обеих уже отснял без ткани на растяжках.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 214
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
По совету Кости, когда снимал планетарки, замотал растяжки черной тканью
Надо будет попробовать ;)
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 268
  • Благодарностей: 1073
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
На гиперстаре оклеивал растяжки бархатом - не помогает ;)
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 940
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Странный способ обмануть природу света - сделать растяжки ещё толще чем либо оклеивая... :o

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 1075
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Странный способ обмануть природу света - сделать растяжки ещё толще чем либо оклеивая... :o
Я делюсь только что проведенным опытом - двойные растяжки замотал - лучи исчезли. У вас есть такой опыт, или вы просто рассуждаете?
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 940
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
У вас есть такой опыт, или вы просто рассуждаете?
У меня было пару рефлекторов,но такого опыта не проводил,и нигде не читал о таких средствах борьбы с лучами.
Потому и удивился.
Зачем их тогда изгаляются и делают тончайшими или искривляют,если так всё просто?
Поэтому и спрашиваю,уточняю,что нигде до этого дня не видел такого опыта.
И чем хорошее чернение хорошим матовым покрытием хуже оклеивания тканями? С точки зрения оптики и хода лучей?
Если не затруднит,можно фото этих растяжек?
Это был бы очень всем рефлекторщикам важный опыт,лучи многих раздражают и даже мешают наблюдениям спутников планет.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 5 940
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Имеет смысл даже создать отдельную тему о этом опыте и поделиться с другими ЛА.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 810
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Дифракция не "происходит" на растяжках или на краю апертуры. Дифракция происходит в каждой точке апертуры, но отклоненные лучи гасятся (методом интерференции) такими же лучами, порождёнными дифракцией от множества соседних точек апертуры. Если соседние точки с какой-то стороны отсутствуют (край зеркала, растяжки), то дифракционно отклоненный свет не гасится и мы его видим, суммированный в направлении нормалей к краю, как лучики и диск Эйри с кольцами. Это если на пальцах.

Поэтому лайфхаки вроде маниакального дополнительного чернения растяжек, их обклеивания мехом бобра, плавного затемнения напыления ГЗ по краю и т.п., не могут работать в принципе. (Аподизирующие маски и кривые растяжки или иная их форма работают, однако они не устраняют лучи, а перераспределяет их энергию иным образом, к сожалению, побочно увеличивая её, чем ограничивают область применения)

Если помогло на практике улучшение чернения, значит в лучиках была львиная доля бликования на малых углах, которое ошибочно принимали за дифракцию. Это правильно, но совет не поможет апертуре с адекватным чернением и баффлингом.
« Последнее редактирование: 11 Сен 2023 [16:49:25] от Pilgrim »

Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн scred

  • *****
  • Сообщений: 607
  • Благодарностей: 61
  • Сергей
    • Сообщения от scred
Аподизирующие маски и кривые растяжки или иная их форма работают, однако они не устраняют лучи, а перераспределяет их энергию иным образом, к сожалению, побочно увеличивая её, чем ограничивают область применения

Вместо лучей появляются ореолы вокруг ярких звезд, правильно понимаю?
Askar 71F, Celestron 150/750, Dobson SW150/1200+DSC, Harmonic mounts M22HD2017 & M23HD1714, ASI294MM

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 004
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Вот обсуждение масок для растяжек, которые убирают лучи в ореолы.

https://pixinsight.com/forum/index.php?threads/diffraction-spikes-rotation-on-alt-az-telescope.14364/#post-87866
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak