A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 640225 раз)

Dimm1 и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 852
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
 В руководстве Навашина предлагалось  для 250 мм телескопа фокусное 1750 мм.
При линейном поле 22 мм центральное экранирование 18%, малая ось эллиптического зеркала 48 мм.
Угловое поле 0.6 градуса. Тогда  большинству любителей доступны были только окуляры от микроскопов и биноклей,
большое линейное поле и не нужно
Надо иметь в виду, что М.С. Навашин и Д.Д. Максутов в обеденный перерыв встречались в столовой N8 на площади
акад. Сахарова - проходная ГОИ справа, столовая слева от памятника, кафедра генетики ЛГУ, которой заведовал
Навашин, тоже рядом.
Можно быть уверенными, что в книге все советы и рекомендации Максутова учтены полностью.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Здравствуйте. Сейчас делаю себе новый телескоп. Диаметр главного зеркала- 200, фокусное расстояние - 1000. Фокусер планирую 2" (он есть). Окуляры тоже 2". Какое лучше взять линейное поле для фокусера телескопа 2" ? Просто измерить штангенциркулем внутренний диаметр фокусера и скинуть пару миллиметров на толщину стенок окуляра?
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Имеете ввиду выбор вторички и невиньетированное поле? Эдак пол трубы такой дылдой перекроете, потратите кучу денег на нее (вторичку) и ничего хорошего не получите, кроме 0% падения яркости на самом краю самого маленького увеличения
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,199219.msg5569398.html#msg5569398

Калькулятор ньютона в помощь. При постройке ньютона своими руками обязателен к освоению. Там ничего сложного. В идеале 2 калькулятора. 1 тут на форуме ссылки были. Он выдает развернутый расчет. Второй на сайте Мэла Бартелса, так и набирайте, раздел calculators. Там онлайн калькулятор наглядно показывает величину виньетирования вблизи края поля.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2024 [09:18:09] от Swanier de la canaglia »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Имеете ввиду выбор вторички и невиньетированное поле?
Вторичное зеркало уже есть. Так уж получилось, если честно, по моей невнимательности при заказе зеркала телескопа, что оно прилично большое. Это вторичное зеркало у меня уже есть. Так что, чтобы не покупать новое, буду использовать это, - не выбрасывать же его.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,199219.msg5569398.html#msg5569398

Калькулятор ньютона в помощь. При постройке ньютона своими руками обязателен к освоению. Там ничего сложного.
Спасибо за ссылки! Буду пользоваться. Я использую программу Isaac, взятую с этого форума, а также советские книги Навашина и Сикорука.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Если есть и вторичка, и фокусер, то все уже задано.. Вынос фокуса делается по разумному минимуму с учетом отрицательной парфокальности опотенциальных окуляров + запас =миллиметров 10. Это запас хода внутрь. И на близорукость если надо можно еще 5мм накинуть. Больше 20мм хода внутрь от фокуса делать запас бессмысленно, ну разве что если фокусер в трубу торчит, а резать жалко.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Большую вторичку всегда можно продать и купить маленькую. Если она у вас правда большая. Лишнее ЦЭ зачем? Если конечно не собираетесь использовать поле целиком для астрофото больших туманностей. А можно сделать 2 модуля вторичек, 1 для равнозрачка, другой для всего остального.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Вынос фокуса делается по разумному минимуму с учетом отрицательной парфокальности опотенциальных окуляров + запас =миллиметров 10. Это запас хода внутрь. И на близорукость если надо можно еще 5мм накинуть. Б
Можно здесь поподробнее? У меня реечный фокусер для рефлектора.  Как его расположить по высоте от вторичного зеркала? Наверное надо взять минимальную высоту фокусера от его основания, и максимальную высоту от его основания. Точку между ними, φ - как мне думается, можно принять за фокальную плоскость? Соответственно, трубку фокусера нужно подкрутить к этой плоскости φ. И к этой фокальной плоскости и нужно, наверное, делать вынос фокуса? И получится, как я думаю, что у фокусера будет ход в низ и вверх для разных окуляров. Полный ход трубки фокусера - 50 мм. Если считать от моего φ до min, то это расстояние как раз и будет примерно 20 мм, как Вы и написали.
На фото буквой φ я обозначил фокальную плоскость как я думаю. Это правильно или нет?
« Последнее редактирование: 21 Сен 2024 [12:33:47] от grigoris »
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 391
  • Благодарностей: 503
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Можно здесь поподробнее? У меня реечный фокусер для рефлектора.  Как его расположить по высоте от вторичного зеркала?
  Он слишком длинный. Будет большое экранирование!
 А так, при втянутом внутрь фокусере он не должен перекрывать ход лучей,лезть в апертуоу.  Хотябы поток который не под углом к оптической оси. А остальным полем можно пренебречь)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
А вот такой Крейфорд не будет лучше? Я не очень пойму из описания, какие у него габариты.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Он слишком длинный. Будет большое экранирование!
 А так, при втянутом внутрь фокусере он не должен перекрывать ход лучей,лезть в апертуоу.  Хотябы поток который не под углом к оптической оси. А остальным полем можно пренебречь)
Это понял. Но вообще сама моя идея что фокальную плоскость нужно выводить к середине хода фокусера верная? Я вот это пока не пойму.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 852
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Диаметр главного зеркала- 200, фокусное расстояние - 1000. Фокусер планирую 2" (он есть). Окуляры тоже 2". Какое лучше взять линейное поле для фокусера телескопа 2" ?         
Если допустить расстояние от оптической оси до фокальной плоскости 200 мм, для линейного поля 50мм нужно вторичное зеркало 80мм по малойй оси, будет экранирование 40%. это очень много.
Для поля 25 мм -30% соответственно.
Теперь решайте, что лучше продать  - фокусер, 2" окуляры и вторичное зеркало, - либо главное зеркало и купить побольше, миллиметров 300-350.
Купи прежде картину, а после рамку
Козьма Прутков.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 391
  • Благодарностей: 503
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
     Фокус телескопа должен быть неболее пяти метров , чтобы в 2" окуляр Луна помещалась полностью . Лишать себя такого удовольствия преступно .
  При наличии планет, Луна уже не так интересна. А летом она еще и низко, как правило!)))
  Для "полной" Луны на все поле 82° при ~ 130х достаточно и 120-130 мм дуделки какой нибудь! И ради этого портить апертурный "планетник", уничтожать его штрель бестолковым экранированием - как то "не кошерно", издевательство какое то))  :)
  Я уже к примеру давно понял, что каждая приспособа должна быть изначально для какой то задачи. Универсальность - это всегда множество компромиссов в ущерб качеству результата.

  Для малых увеличений , широких полей и всяких там "лун на все поле" я решил оставить шмидт-ньютон. Пусть возьмет на себя эту задачу. Разгрузит "планетник", да и вообще эта тактика позволяет все в нем к минимуму свести, выжать из каждого момента максимум. И никаких там компромиссов не надо выдумывать!  :)
  Самый лучший комплект - ко всему этому еще и полметровик какой нибудь, для дипов)))  :) Ну и чемодан всевозможных окуляров, естественно!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 391
  • Благодарностей: 503
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Если допустить расстояние от оптической оси до фокальной плоскости 200 мм
  Куда там 100 мм вынос делать? Для чего!?)))
 Хватит и до 50мм за глаза. Корректор комы если ставить, то тоже надо топить фокусер или прям в него встраивать)) Тогда прокатит адекватное экранирование 25%. С 30% уже контраст провалится сильно!
Ну и не все 100% невиньетированное поле делать, под малые увеличения, а 70-80% хотяб!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 391
  • Благодарностей: 503
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
А вот такой Крейфорд не будет лучше? Я не очень пойму из описания, какие у него габариты.
Можно по пропорциям примерно понять, измерить линейкой на фото размер 2" отверстия. Ну и потом длину, и пересчитать. Я так делал последне время, придумал способ)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    К 510 .   
    Читай внимательно .

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Вопрос сейчас будет, наверное, глупый, но все таки спрошу: фокальная плоскость главного зеркала телескопа всегда находится в одной точке. Фокусером  мы просто соединяем фокус окуляра и фокус главного зеркала телескопа?
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 391
  • Благодарностей: 503
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Вопрос сейчас будет, наверное, глупый, но все таки спрошу: фокальная плоскость главного зеркала телескопа всегда находится в одной точке. Фокусером  мы просто соединяем фокус окуляра и фокус главного зеркала телескопа?
Да. Кроме пары моментов. При юстировке ГЗ или вторичка мигут смещаться вдоль оси, на милиметры.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал