Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[ROVIAN]

А все таки всей поверхностью, да в нете прочитал что рабочая только край

Кроме интернета нужно ещё обладать и другой информацией более правдивой . В главном зеркале не работает одна десятая часть зеркала в центре и она у любого диаметра зеркала своя как и диаметр вторичного зеркала .

Зависит от размера (диаметра) вторичного. А он зависит от относительного отверстия главного и того, на сколько нам надо вынести фокус за пределы трубы.
Если астрофото в главном фокусе, то там экранирует камера и её крепление.

[nikbor1]

А у разного диаметра зеркала своя рабочая часть? я правильно понял?

Да разная .

[serega2007]

   В нормально телескопе обычно площадь рабочая зеркала 90 процентов и более .

[papa Slava]

площадь поверхности зеркала на "краю"  от зоны 0.7 и до края намного больше, чем от центра до 0.7 .

Поправка. Зона 0,7 делит площадь почти пополам. Наружная больше примерно на 5%.

[serega2007]

    Корень из двух пополам - строго делит поверхность круга ( не зеркала ) налапопам .

[ROVIAN]

площадь поверхности зеркала на "краю"  от зоны 0.7 и до края намного больше, чем от центра до 0.7 .

Поправка. Зона 0,7 делит площадь почти пополам. Наружная больше примерно на 5%.

Ну так вторичка то центр ещё экранирует, потому и получается, что внутри 0,7 свет мало собирается. Хотя опять же от назначения скопа зависит.

[Alex90]

Спасибо всем, что разъяснили ))

[papa Slava]

внутри 0,7 свет мало собирается

Мало, это сколько? 1/2? 1/3?
Не согласен. Требую конкретики. Возьмём для примера зеркало 300 мм Его площадь ~707 см2. Здесь и далее знаки после запятой округляем, они не принципиальны.
При разделении его окружностью с диаметром 210 мм, то есть 0,7D, мы получаем наружное кольцо площадью ~361 см2 и внутренний круг площадью ~346 см2 с копеечной разницей между ними. Прикинем тень от вторички 70 мм. Это всего лишь ~38 см2 от площади внутреннего круга.
В итоге, внутреннее, теперь уже кольцо, составляет ~85,32% от площади наружного.

Остаётся решить точное значение "мало".

[Swanier de la Canaglia]

    Если в напряженном состоянии , то и в десятку можно т. Попробуйте , например порвать ( тупое ! ) лезвие бритвы . Ну и исходите из того , что самая авенная сталь 30 кгС на квадрат на разрыв .

Провел испытания растяжки из 0,5мм стали (нержавейка). При нагрузке 70-80 кг срезается винт латунный М1,6 и стальной М2. Винт М3 держит 100кг, сильнее не нагружал. Растяжке хоть бы хны.

[ekvi]

Провел испытания растяжки из 0,5мм стали (нержавейка). При нагрузке 70-80 кг срезается винт латунный М1,6 и стальной М2. Винт М3 держит 100кг, сильнее не нагружал. Растяжке хоть бы хны.

Считается элементарно:
 F/s <=[sigma],  где
 F - максимально допустимая нагрузка, кг,
 s = t*b = 0.5*15 = 7.5 мм² - площадь сечения пластины,
[sigma] = 30 - 70 кг/мм² - предел прочности для углеродистых сталей.
Имеем: F = 7.5*30 = 225 кг - минимальна нагрузка на разрыв Вашей пластины, имеющей сечение 0.5*15 мм*мм -
и эксперимент не требуется: сопромат надёжен, как таблица умножения!

Только надо иметь в виду, что при sigma_т ~ 20 кг/мм² (т.е. при нагрузке ~ 150 кг) эта пластина "потечёт" - начнёт, не разрушаясь, удлиняться, как резиновая. Значение sigma_т называется пределом текучести, а само явление, в пределах которого материал течёт, упрочняясь в конце, - площадка текучести.

[nikbor1]

Так на трубе и спайдере нагрузка будет гораздо меньше чем вы пробовали на одном лепестке .

[ekvi]

Так на трубе и спайдере нагрузка будет гораздо меньше чем вы пробовали на одном лепестке .

Мало ли что взбредёт ЛА: захочет, чтобы ДЗ не провисало на 2-х растяжках - возьмёт и перетянет болтом М6?! - которому нагрузка 400 кг по плечу.
Кстати, две растяжки на линии - на прочность - это 1 растяжка. При 3-х растяжках - одна работает против 2-х, т.е. опять тот же предел! А при 4-х - две пары друг другу не соперники: работают под 90 градусов.
Если, как это обычно делается, растяжки с корпусом ДЗ образуют треугольник, то они работают парами. Но в этом случае целесообразнее не лента, а проволока.

[nikbor1]

Ну при нагрузке в 15 кг труба станет квадратной , тогда будет ясно что переборщил ...

[papa Slava]

При 3-х растяжках - одна работает против 2-х, т.е. опять тот же предел!

Не тот же. Угол 120°, нагрузка на всех трёх одинаковая.

[Swanier de la Canaglia]

Еще один мой надоедливый вопрос. Буду делать новый эталон для схемы Вайнео, есть ситалл 252х25, напряжений нет (не вижу). Рассчитываю добиться плоского рельефа, и будет досадно, если он исказится. Затылок отполирую.  Бок надо протравить? Чем можно не  очень опасным, в домашних условиях?

[nikbor1]

Бок надо протравить?

А зачем и что это даст .

[Аурипигмент]

Чем можно не  очень опасным, в домашних условиях?

Плавиковой кислотой должно протравиться.

[serega2007]

 напряжений нет

   Не смеши .

А зачем и что это даст ?
   Вот именно .

[Swanier de la Canaglia]

А зачем это делают? Вот и Максутов пишет, в книге "Оптические плоскости", что затылок надо полировать, а край - протравить.  Это же как раз тема о поверхностях высокой точности,  раза в 3-4 точнее, чем требуется для зеркала телескопа, если правильно понимаю..    Вот скрин из "Основ формообразования"... не уверен, что осилю расчет по жтой формуле. Зеркало буду использовать дома, в отапливаемом помещении, влажность повыше чем обычно дома - здесь и скамья, и полировка и все дела. Буду добиваться плоского рельефа (пускай хоть месяц на это уйдет), а надо ли протравить край - не знаю.

[serega2007]

    Максутов работал в лаборатории , а не на заводе .