A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 553590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 642
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от Бобр-99
Знаки важны вам, чтобы знать в какую сторону работать.
Коли так, то это другая тема, там всё ясно.

Не ясно как считать абсолютные отклонения трех поверхностей. Потому что невнятица про верх/низ, +/-, вогнутость/выпуклость. Путаница со знаками.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 959
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
То-то и оно что элементарные. А что подставлять в них 5 раз прочел, не понял.
+- это прикосновение или зазор в центре? Независимо какая пластина сверху?
+ это бугор, не зависимо, от положения пластины. - это яма, так же не зависимо от положения пластины. Яма, это когда в центре просвет, бугор, когда с краю.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 959
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Знаки важны вам, чтобы знать в какую сторону работать.
Коли так, то это другая тема, там всё ясно.

Не ясно как считать абсолютные отклонения трех поверхностей. Потому что невнятица про верх/низ, +/-, вогнутость/выпуклость. Путаница со знаками.
Усреднить показания на трех поверхностях в любом сочетании, но, чтобы самая большая ошибка была в пределах допуска, необходимого вам. В идеале, на всех трех сочетаниях должны быть прямые линии. При нажатии на один край.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 219
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
То-то и оно что элементарные. А что подставлять в них 5 раз прочел, не понял.
Ну как то так...Смотрите скрин с примером..


Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 959
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
То-то и оно что элементарные. А что подставлять в них 5 раз прочел, не понял.
Ну как то так...Смотрите скрин с примером..
Это сложно! Надо знаки учитывать! :D

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 219
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
Так куда без них  ;D

Оффлайн Firt

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 8
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Не ясно как считать абсолютные отклонения трех поверхностей. Потому что невнятица про верх/низ, +/-, вогнутость/выпуклость. Путаница со знаками

Это система из трёх уровнений с тремя неизвестными, это даже не оптика, а просто математика. Все там понятно.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 642
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от Бобр-99
Это сложно! Надо знаки учитывать!
Не просто сложно, а невозможно пока не определено о каких знаках речь.

Спасибо, раз это просто относительные бугры и ямы независимо от положения всё ясно
И за книгу спасибо.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 642
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от Бобр-99
Почистил еще раз. Полосы получились намного прямее. Наверное из-за того что стояли весь день при одинаковой температуре. Затрудняюсь оценить изгибы и знак выпуклости. Какой точности это может соответствовать?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 522
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Обработка первого снимка дала вот такие результаты: rms - 0,03, PV(размах ошибок)-0.235, кратность интерферометра 1. Полос правда маловато.. если немного обрезать края то размах будет 0,125 примерно..
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [20:56:54] от Skyangel »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 642
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от Бобр-99
Какая программа? Единицы?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 678
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV

Спасибо, раз это просто относительные бугры и ямы независимо от положения всё ясно
И за книгу спасибо.

Не надо ни каких уравнений, анализ знаков при наложении Пи друг на друга.
Только ошибки меньше чем приведены в книге. Полировать нечего не надо, один раз определить где какие ошибки на ПИ.

Для такой точности при контроле смотреть и фотографировать строго перпендикулярно сверху. Под углом ошибки немного уменьшаются.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 678
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Затрудняюсь оценить изгибы и знак выпуклости.
Знак ошибок как определить в книге написан.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 678
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Видео определения знака ошибки по методу интерференционных полос.
Видим под пробное стекло 5-7 полос, нажимаем на край пробного стекла полос становится больше. Изгибы полос к пальцу -  яма, от пальца  бугор.
С другого края при нажиме полос становится меньше, изгибы полос от пальца яма, к пальцу бугор.
На видео яма.

https://telescop.ucoz.ru/_tbkp/interf/vid/prob.polos1.mp4

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 642
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от Бобр-99
Я затрудняюсь определить знак потому что не вижу изгиба. Особенно на первой фотографии ровные полосы.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Кто-то пробовал вырезать диагональное зеркало алмазной коронкой не до конца, чтобы оно держалось на двух перемычках на концах малой оси? Не пришлось бы клеить на план. ~90% контура будет освобождено от напряжений, а оставшиеся (на перемычках) будут слишком слабы, чтобы существенно повлиять на форму после довырезания. В крайнем случае, на последнем этапе полировки их можно подрезать почти до конца, чтоб 97-98% контура освободить. У кого-то есть опыт?
SW 2001PDS

Оффлайн Firt

  • ****
  • Сообщений: 252
  • Благодарностей: 8
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Не вариант, не выходит...
Да и как выяснилось не стоит оно того.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 522
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Я затрудняюсь определить знак потому что не вижу изгиба. Особенно на первой фотографии ровные полосы.
Посмотрите на полосы  не прямо  а под углом, скажем, в 1700 примерно, вдоль полос.  Так лучше изгиб виден, даже небольшой.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2025 [17:38:56] от Skyangel »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 642
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от Бобр-99
Спасибо.

Однако на комбинации на первой картинке видимо лучше 1/10 полосы. То есть лучше чем лямбда/20?
Мне попались обе первого класса?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 219
  • Благодарностей: 285
    • Сообщения от ysdanko
Скорее всего, Вам попались две пластины примерно одинаковой кривизны но с разными знаками. Что бы определить это и нужна третья пластина.