Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[Бобр-99]

Соответствует ваша интерферограмма 0,1 полосы.

По тому что я нарисовал, сказал бы 0,1-0,15 полосы.
Остальные две картинки вдвое лучше. У этой, как вы сами пишите ошибки складываются. Вроде бы выходит примерно так как я первоначально оценил. Кстати, непонятно как мы сравниваем. Среднеквадратичное и максимальное отклонение тут могут в 2-3 раза отличаться.

[Бобр-99]

На третьей картинке самый худший вариант 0,4 полосы волнового фронта.

Просто мне эта цифра не понятна. То что я нарисовал, можно при желании притянуть к 0,2. Так чтобы было 0,4 я нарисовать не могу.

Вы говорите что они имеют один знак. То есть ошибки сложились. И, грубо говоря суммарную ошибку 0,2 нужно разделить пополам. Получается 0,1.

[AAV]

Вы говорите что они имеют один знак. То есть ошибки сложились. И, грубо говоря суммарную ошибку 0,2 нужно разделить пополам. Получается 0,1.

Если видите 0,2 пусть будет 0,2.
Вижу намного больше, подтверждается программой обсчета интерферограмм.

[Бобр-99]

Я нарисовал что я вижу. Я неправильно нарисовал линию и точки, или неверно измерил?
Данных из программы вы не привели. Просто утверждения.

[Skyangel]

Данных из программы вы не привели. Просто утверждения.

Отнесите ваши детали на тест Фиделю.. Ну, если вам ближе  - в Питере то ко мне с AAV. Объяснят вам что к чему  и отпадут все вопросы.

[Skyangel]

Данных из программы вы не привели. Просто утверждения.

Данные обсчета выше..Как и название прогаммы.

[Skyangel]

Данных из программы вы не привели. Просто утверждения

Вам простых ответов оптиков со стажем недостаточно?

[Бобр-99]

 Разумеется нет. Ценность имеют объяснения.

[Skyangel]

Ценность имеют объяснения.

Объяснили же по полочкам разложили.., вроде доступно для понимания.

[Бобр-99]

Объяснения не было. Как и не было данных. Были оценки. Например такие:

Качество каждой не лучше 0,2 полосы (лямбда/5 волнового или  лямбда/10 поверхности).

Объяснением было бы то, что я неверно измерил. Почему разошлись цифры.
И это я сейчас объясню.

Выберем не центральную полосу, как в ГОСТе, а нижнюю - похуже. Нарисовано жёлтым. Получается отклонение где-то 0,14-0,15 полосы. Остальные две картинки еще труднее обрисовывать. Там линии почти прямые и ошибка растет. Ответ по формулам из стандарта довольно чувствителен к такой разнице. Поиграв с цифрами в допустимом диапазоне можно получить например такой ответ:
ПИ-60  Л/12 - по поверхности
ПИ-80  Л/15 - по поверхности
ПИ-100 Л/-6 - по поверхности
Это уже ближе к вашим цифрам.
 
Программа полагаю анализирует всю поверхность и набирает еще большую ошибку.
Кстати, как она относится к знаку качества на картинке?

[AntonP]

из-за несимметричной развесовки. Так что, просто недорезать недостаточно, все равно надо что то фиксировать.

Тогда просто с одной стороны прорезать больше, чем с другой, чтобы скомпенсировать несимметричную развесовку. А клеить - это множество доп. нюансов и проблем.

[AntonP]

Нарисовано жёлтым. Получается отклонение где-то 0,14-0,15 полосы.

Ширина полосы от точки до точки, т.е., соотношение где-то 0,17 выходит, что тоже далеко от 0,4. Вероятно, как вы и написали, программа учитывает и знаки качества и темную тень вверху и т.д.

[Сергей Казаков]

   Убрали бы всю эту хрень в отдельную тему .

[Firt]

Тогда просто с одной стороны прорезать больше, чем с другой,

Антон, проблема в том что край нависает а другой слизан. Там где нависает, стирается быстрее. Пробовал я в свободном притире, это если гипертрофировать то что вы предлагаете, ничего хорошего не получается. Пока наклейка лучший результат дает. Да есть проблемы, но они хотябы решаемы. Сейчас пробую натереть с симметричным скосом, особо не смотрите на сколы, это пробный заход.

[Бобр-99]

Спасибо. Ситуация прояснилась. Противоречия похоже нет.

Для интерферометра нужны фотографии получше. Полос нужно много.

Для трёх стекол и измерениями линейкой поменьше полос. Нужно избавляться от пыли.

Картинка от 80-100 хуже чем мне показалось на глаз. В целом это пластинки около Л/10 по поверхности.  Лучшая вероятно 80.

[Skyangel]

Спасибо. Ситуация прояснилась. Противоречия похоже нет.

Для интерферометра нужны фотографии получше. Полос нужно много.

Ну слава богу)
 Для обработки мне нужно 15...20 полос. В других программах наверное иные требования к числу полос.

[AAV]

Программа полагаю анализирует всю поверхность и набирает еще большую ошибку.
Кстати, как она относится к знаку качества на картинке?

Фильтрует, так же как слабую грязь.

Программа полагаю анализирует всю поверхность и набирает еще большую ошибку.

Красный овал полосы вверх, нижний вниз. Знаки ошибок разные, ошибка складывается. Видим визуально ошибку хорошо, минимум 0,15 полосы в каждую сторону.
Программа обсчитывает не по одной полосе.
ГОСТ 3.215-76

Подобным же образом определяют неплоскостность во втором
диаметральном направлении II— II (см. черт. 1), установив интерференционные полосы перпендикулярно этому направлению.

Визуально надо в 2 направлениях контролировать. Программой желательно так же. В программе шаг полос(расстояние между полосами) учитывается, визуально трудно на такой точности оценить шаг полос.

[Skyangel]

Кстати, как она относится к знаку качества на картинке?

игнорирует в данном случае.

[AntonP]

Антон, проблема в том что край нависает а другой слизан. Там где нависает, стирается быстрее.

Поэтому я и предлагаю несимметричную развесовку скомпенсировать неравномерным вырезанием, чтобы перегородки проходили через центр тяжести диагонали. Свободный притир - это совсем не то, у меня будет закреплена заготовка, только не на смоле, а на стеклянных перегородках на линии центра масс. В общем, я все равно ничего не теряю, лишней работы не будет.

[Ph_user]

Для пояснения населению особеностей японских бинокликов из https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg6416176.html#msg6416176 можно замоделить телескопную посмотрелку с резким спадом (в идеале обнулением) чкх после частоты с периодом около 1 угловой минуты на выходе ? И потом обработать такой смоделированой посмотрелкой картинку реальности чтобы показать как она будет на выходе видна. Может для показа фефекта надо будет покрутить частоту среза около периодов 5..0.5 угловой минуты.