A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 643666 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Kassy
Странный  вы, очень странный
Наверно, я и вправду странный. Задаю вопросы более опытным товарищам о том, что читал на форуме.

Деталь на фото выглядит поразительно подходящей в качестве основания, за исключение выступа снизу, который придётся как-то срезать, и отверстия в подшипниках. Диаметр отверстия 6 мм, а не 8.

У всех часовых индикаторов посадочный размер 8 мм? Или мне искать индикатор с посадкой на 6 мм?
Или сразу зарабатывать деньги и искать токаря?
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 895
  • Благодарностей: 948
    • Сообщения от библиограф
 У часовых индикаторов- 8мм, у всех.
И у швейцарских и у китайских.
Подшипник срезать болгаркой, поставив диск малого диаметра, второй - выбить, нагрев сперва деталь, выступ срезать дрелью, с помощью шарошки, зажатой в патрон.
Индикатор вклеить по месту эпоксидным пластилином. 
Только для исследования неравномерности поверхности такой сферометр малопригоден, нужен трехшариковый

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 611
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Видимо, несколько минут ждать нет смысла, т.к. через минуту все, что больше 2 мкм опускается ближе ко дну.
Да, разумеется это зависит от конкретно вашего образца.
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 611
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Вопрос  в другом - а что там наполируется
Интерферометр Баса показывает, что полировка идет как надо. Царапин тоже нет. При свечении лазером на поверхность яркость пятна такая же, как была изначально. Но разумеется когда доведу форму до правильной, сделаю тонкую полировку отстоявшимся крокусом

У меня зеркало весит 727 грамм, 4 грамма на см2. Сикорук рекомендует до 5-10 грамм на см2. Ну так автоматическая полировка ну будет подольше в 2-3 раза, ничего страшного
« Последнее редактирование: 21 Мая 2025 [20:48:56] от VladTsVs »
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 96
    • Сообщения от Бобр-99
У Крейга матерчатая петля держащая зеркало крепится на разрезанных болтах. Как это делается?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Kassy
У часовых индикаторов- 8мм, у всех.
И у швейцарских и у китайских.
Подшипник срезать болгаркой, поставив диск малого диаметра, второй - выбить, нагрев сперва деталь, выступ срезать дрелью, с помощью шарошки, зажатой в патрон.
Индикатор вклеить по месту эпоксидным пластилином. 
Только для исследования неравномерности поверхности такой сферометр малопригоден, нужен трехшариковый
Спасибо за полезный совет!
У классиков описан сферометр с кольцевой опорой, поэтому я и думал про такую конструкцию.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 895
  • Благодарностей: 948
    • Сообщения от библиограф
 Кольцевой сферометр - это чтобы точно мерить радиус кривизны.
Чтобы исследовать зональные ошибки при шлифовке нужен асимметричный сферометр: перемещая и поворачивая его так и этак,
можно составить верное представление о форме поверхности

Гершберг, Р. Е., Проник, В. И. Контроль вогнутых и выпуклых асферических зеркал Т-образным сферометром / Р. Е. Гершберг, В. И. Проник // Изв. Крым. астрофиз. обс. — 1981. — Т. 63. — С. 171-179.

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 933
  • Благодарностей: 252
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Товарищи, человек спрашивает совета, а странный он или еще какой то, мы тут все еб----е странные если уж на то пошло. Давайте по делу
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Банка с глицерином точнее всякого самопального сферометра .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 342
  • Благодарностей: 1468
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Лучше контрольной плоскости сделанной на ЛОМО ?  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Любой полирит надо отстаивать, чтобы крупные частицы на дно опускались.
Вместе с полиритом опустятся крупные, но с меньшим удельным весом абразивные частицы.
Поэтому резюмирую вышеизложенные  мнения  по очистке загрязненного полирита.
Так как высокий удельный вес оксида церия не позволяет избавится от посторонних крупных абразивных частиц (1- 5-минутники и меньше) методом осаждения, а центрифуг у нас нет, то остается один метод – фильтрация.
Изготавливаем  простейший фильтр – между двумя слоями марли помещаем слой ваты и фильтруем через него разбавленную суспензию полирита.  Отстаиваем фильтрат, сливаем надосадочную жидкость  и полировальная суспензия готова.  Можно ещё и протереть её на тёрке (в гомогенизаторе).

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 714
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Чтобы исследовать зональные ошибки при шлифовке нужен асимметричный сферометр: перемещая и поворачивая его так и этак,
можно составить верное представление о форме поверхности
Как будете перемещать и поворачивая его так и этак? Объясните. :D

Гершберг, Р. Е., Проник, В. И. Контроль вогнутых и выпуклых асферических зеркал Т-образным сферометром / Р. Е. Гершберг, В. И. Проник // Изв. Крым. астрофиз. обс. — 1981. — Т. 63. — С. 171-179.
Читаем внимательно. :)
Контроль вогнутых и выпуклых асферических зеркал Т-образным сферометром.
Контроль вогнутых и выпуклых асферических зеркал, зеркал с большой асферичностью.

По зонам сферической поверхности нужен кольцевой сферометр.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 714
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Лучше контрольной плоскости сделанной на ЛОМО ?  :-[

Причем здесь контрольная плоскость, если шлифуем сферу. Вы сферу при шлифовки контролируете под плоскость? ;D

Онлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Kassy
Товарищи, человек спрашивает совета, а странный он или еще какой то, мы тут все еб----е странные если уж на то пошло. Давайте по делу
Спасибо вам за поддержку! Вчера я хорошенько рассмотрел детали, которые достал из разобранного видеомагнитофона, и понял, что без токарной работы всё равно не обойтись.

Банка с глицерином точнее всякого самопального сферометра .
Если есть время, расскажите пожалуйста, как её использовать?
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Точнее сферометра в несколько раз .
    Зеркало смачивается куском ваты раствором глицерина . Зеркало ставится в схему контроля . И по отражению искусственной звезды , или любого яркого предмета непосредственно измеряется радиус . За временным неимением теневого прибора использовать лампочку , например . Найти то положнние в котором величина спирали равна размерам отраженной .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 895
  • Благодарностей: 948
    • Сообщения от библиограф
Цитата
    Контроль вогнутых и выпуклых асферических зеркал, зеркал с большой асферичностью.     
Именно так!
Когда мы только начали  грубую шлифовку, получили яму в центре, а край, вообще, не тронут.
Форма поверхности очень далека от сферы, иными словами, асферическая.
Вот Kassy и желает посмотреть, как в процессе шлифовки углубление из центра постепенно  будет распространятся на
всю поверхность детали, и, наконец, при достижении точной сферы, показания сферометра будут оставаться неизменными при любых его перемещениях от центра к краю. После 14 микронного абразива, стрелка 0,001 мм индикатора на 80мм сферометре отклоняется в пределах микрона, одного деления шкалы.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2025 [18:14:29] от библиограф »

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 669
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Во время шлифовки я использую все три метода контроля кривизны поверхности: бумажными полосками, сферометром с базой 80 мм и "мокрым методом". Последний метод - самый точный. Пока поверхность далека от сферы, разница в результатах существенная, когда поверхность приближается к сферической, результаты замеров совпадают. Таким сферометром зато можно измерять кривизну разных зон и примерно определять форму поверхности.

Мокрым методом пользуюсь так. Беру фонарик (можно фонарик мобильного телефона), располагаю его около глаза и покачиваю одновременно головой и фонариком. "Нащупываю" положение, в котором тень на мокром зеркале переходит от движения, совпадающего с движением источника света, к противоположному. Т.е. лампочка фонарика переходит от предфокального положения к зафокальному или наоборот. Измеряю рулеткой, это и есть центр радиуса кривизны, равный удвоенному фокусному расстоянию. Повторяю замеры несколько раз и беру среднее.

Онлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Kassy
Зеркало смачивается куском ваты раствором глицерина . Зеркало ставится в схему контроля
Понял смысл. Я думал, в этом случае воду используют. А про глицерин, тоже подумал про нуль-тест. До него я конечно ещё не дорос, но интересно, как разгрузить зеркало в положении "зеркальной поверхностью вниз"? Клеить к разгрузке на сахарный сироп?

Когда мы только начали  грубую шлифовку, получили яму в центре, а край, вообще, не тронут.
Форма поверхности очень далека от сферы, иными словами, асферическая.
Вот Kassy и желает посмотреть, как в процессе шлифовки углубление из центра постепенно  будет распространятся на
всю поверхность детали, и, наконец, при достижении точной сферы, показания сферометра будут оставаться неизменными при любых его перемещениях от центра к краю. После 14 микронного абразива, стрелка 0,001 мм индикатора отклоняется
в пределах микрона, одного деления шкалы.

На самом деле, я понимаю, что в начале шлифовки всё плохо и можно контролировать только стрелку кривизны по центру зеркала. Я думал, что когда общая форма начинает приближаться к сферической, то тогда можно начинать проверять зоны.

Мокрым методом пользуюсь так. Беру фонарик (можно фонарик мобильного телефона), располагаю его около глаза и покачиваю одновременно головой и фонариком. "Нащупываю" положение, в котором тень на мокром зеркале переходит от движения, совпадающего с движением источника света, к противоположному. Т.е. лампочка фонарика переходит от предфокального положения к зафокальному или наоборот. Измеряю рулеткой, это и есть центр радиуса кривизны, равный удвоенному фокусному расстоянию. Повторяю замеры несколько раз и беру среднее.
Хорошая идея. Постараюсь запомнить.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 669
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Хорошая идея. Постараюсь запомнить.

Описана в книге М.С. Навашина "Телескоп астронома-любителя".

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 611
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
и понял, что без токарной работы всё равно не обойтись
А если токарить, то тогда уж лучше сразу по чертежу то что надо делать на заказ)
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17