A A A A Автор Тема: "Табель о рангах" монтировок  (Прочитано 80750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 354
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #280 : 26 Июл 2016 [23:31:38] »
И нагрузка там указана 4.1 кг., что ближе к истине,
Из прошлых времен помню что монти ЕКУ-2 максимум 3 кг по паспорту, сейчас начали немного завышать характеристики, наверно для лучших продаж.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 65
  • Филипп :)
    • Сообщения от -Phil-
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #281 : 27 Июл 2016 [20:57:47] »
Повторюсь, померил трубу 130650,как раз ровно 4.0 кг без окуляров. Не думаю, что производитель пихал бы 4х килограммовую трубу на монти с превышением в 1.33 раза.
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 354
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #282 : 27 Июл 2016 [21:20:21] »
Не думаю, что производитель пихал бы 4х килограммовую трубу на монти с превышением в 1.33 раза.
Sky-Watcher 1149 весит 3кг, его же пихают на ЕКУ-1 в которой грузоподъемность 2кг. Грузоподъемность наверно на то и завысили чтоб соответствовало весу трубы, тоисть чтоб покупатель не имел претензий к фирме.

Точно помню описания тех лет:

ЕКУ-1 2кг.
ЕКУ-2 3кг.
ЕКУ-3 7кг.
ЕКУ-5 10кг.
 
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 912
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #283 : 27 Июл 2016 [22:37:12] »
Не думаю, что производитель пихал бы 4х килограммовую трубу на монти с превышением в 1.33 раза.
О, это ещё что. :) Они так любят это делать. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #284 : 28 Июл 2016 [10:27:28] »
Выявились некоторые  сочетания "голов и ног".
Интересные и смешные.
Подопытные SW AZ4-1 (алюминий), SW EQ5.
Интересные.
Голова AZ4-1/ноги EQ5. Всё подходит, ощущения "крепости" по сравнению с родными (алюминий).
Ноги EQ5 на 10см "шире" AZ4-1.
Смешные.
Голова EQ5/ноги AZ4-1. Всё подходит, ощущения "смешные", однако с одним грузом + SW1206 (рефрактор, с обвесом 5,2 кг) и полностью раздвинутыми ногами "неуверенности" не возникло.
P.S. "Я не любопытный, а интересующийся".
« Последнее редактирование: 28 Июл 2016 [10:38:06] от Старый »

Оффлайн игорек1

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от игорек1
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #285 : 03 Авг 2016 [18:51:21] »
Кто подскажет что за монтировка?

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #286 : 03 Авг 2016 [19:16:32] »
Кто подскажет что за монтировка?
Так EQ-3 же синтовская.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #287 : 20 Авг 2016 [06:31:08] »
Avalon instruments M-Zero Универсальная Alt-Az и EQ монтировка.
В 3 раза дороже и в 3 раза легче. :facepalm:
Общий вес 12-13 кг. и может взять на борт 8" с обвесом. Производитель рекомендует вешать 10кг., но интернет показал, что снимали фото на 15кг. и результат был хороший.

Как делать развесовку на полувилке я не буду рассказывать, но тут это самый важный момент.

Система сделана на 4 ременных редукторах, есть регулировки натяжителей, шаговый двигатель.

Есть возможность для дополнительного обвеса в виде:
1. 2шт. шаговых двигателей.
2. 1шт. двигатель DC, стадартный фокусер Meade SteelDrive.
3. Управление затвором DSLR.
4. Подсветка с регулировкой уровня.
5. Порт ST4

Управляется по BT или USB.

Первая проба гидирования показала, что нет люфтов и рывков. Не видно переодической ошибки. Если сравнивать с другими, то лучше CGEM, примерно на одном уровне с CGE.
Дальность работы BT составила 15м. через 2 ЖБ стены и это без перебоев.

Из минусов.

1. Цена от 4000 Euro.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2016 [19:57:33] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Sergey Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 710
  • Благодарностей: 310
  • Я не астроном, я только учусь...
    • Сообщения от Sergey Stepanov
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #288 : 20 Авг 2016 [08:35:45] »
Александр, молодец! Монтировка действительно легкая! Это Avalon M-Zero!
Умещается в двух сумках.  Меня удивляет отсутствие массивного противовеса, как в EQ6 например. Ждем отчет по работе с ней. 

Наблюдаю невооруженным глазом. Иногда смотрю в телескопы смоленских астрономов.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #289 : 20 Авг 2016 [19:06:07] »
Давно надо было освоить данные монтировки и клепать на наших заводах.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

grim

  • Гость
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #290 : 20 Авг 2016 [19:53:45] »
Представляю как этот авалон трясется. Консоль с грузом на конце. Как бы телескоп не навернулся - посмотрите где центр тяжести.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #291 : 20 Авг 2016 [23:50:37] »
Представляю как этот авалон трясется. Консоль с грузом на конце. Как бы телескоп не навернулся - посмотрите где центр тяжести.
У нас уже есть болтун https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=54452

Там все нормально с ним, вы видимо не поняли всех его прелестей  :)

Видео посмотрите, у меня точно так.

http://www.youtube.com/watch?v=wlCOC7_ipeA#


Интересные результаты http://www.astrobin.com/users/Salvopa/
« Последнее редактирование: 21 Авг 2016 [19:05:31] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #292 : 23 Авг 2016 [00:46:18] »
Балконные опыты не дают точных результатов, условия в Москве не для тестирования, от домов идут тепловые потоки. Тестировал монтировку во дворе.
Обвес как и на балконных фото, ШК8+ахромат.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #293 : 29 Авг 2016 [00:59:24] »
Продолжаю Московские дворовые тесты монтировки Avalon M-Zero. Очень важно держать нулевой баланс, как граммы уходят, то сразу растет ошибка. При добавлении искателя я забыл все отбалансировать и получил среднеквадратичную ошибку ~0.5" по обеим осям. Полярку тоже особо не настроил, все в пределах 1-2". Скриншот прикрепил.
Сделал несколько тестовых кадров c Canon 650D на ШК 2035мм и гидированием на 400мм. с дизбалансом.
Чуть позже проведу замеры с отключением гидирования, но предварительно посмотрю на влияние от натяжителя ремня.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2016 [01:41:01] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #294 : 29 Авг 2016 [05:13:17] »
Все это малоинтересно.  Все монтировки,  кроме самого хлама,  прилично гидируют.  Так что ничего нового.
Самое интересное - уровень исполнения монтировки.  А это можно видеть либо по трекам звезд со сбитой поляркой (с известным масштабом),  либо запись программы,  анализирующей ошибки гидирования,  но с отключенным автогидом.

А то,  что показывает ваша АВАЛОН за 4000 Еуров,  покажет и iOPtron EQ45 Pro,  которая и дешевле и более грузоподъемная.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #295 : 29 Авг 2016 [09:50:34] »
Очень важно держать нулевой баланс, как граммы уходят, то сразу растет ошибка.
Очень плохой признак, скорее всего реальная грузоподъёмность мизерная из-за плохой отработки ветровых нагрузок будет.

Вообще монтировки надо сравнивать лицом к лицу по этой причине - вешать трубы одинаковой массы, момента и парусности и под одними и теми же порывами прописывать графики. А смотреть просто так в постоянно меняющихся и не контролирумемых приборно условиях - несерьёзно.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #296 : 29 Авг 2016 [11:41:52] »
Все это малоинтересно.  Все монтировки,  кроме самого хлама,  прилично гидируют.  Так что ничего нового.
Самое интересное - уровень исполнения монтировки.  А это можно видеть либо по трекам звезд со сбитой поляркой (с известным масштабом),  либо запись программы,  анализирующей ошибки гидирования,  но с отключенным автогидом.

А то,  что показывает ваша АВАЛОН за 4000 Еуров,  покажет и iOPtron EQ45 Pro,  которая и дешевле и более грузоподъемная.

Авалон в сверх легком сегменте и конкурентов с похожими параметрами нет, но и сравнивать с другими тоже надо по нескольким параметрам. Цена конечно кого-то остановит, но не меня, если я вижу для себя полюсы. iOPtron EQ45 Pro весит в 2.5 раза больше, а это для меня уже большой минус, из-за которого я не куплю такую вещь. Пока рано делать выводы, я еще разбираюсь с монтировкой. У меня на одной оси был не затянут ремень и я пока вникаю, на сколько затянуть. Если кто-то готов подсказать по механике ремней, то я буду рад, а обгадить мы всегда успеем.


Леша, ты с механикой хорошо дружишь? Есть желание помочь и заодно напишем обзорную статью?


офтоп.
Многие могут отговорить от покупки Honda Civic Type-R, лично не попробовав его на вкус, но после часа катания на этой машине уже меняют свое мнение.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2016 [15:55:41] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #297 : 29 Авг 2016 [11:59:23] »
Прежде чем писать статью, надо материал накопить. iEQ45 в хозяйстве есть, Eq6 тоже. Осталось найти три одинаковые трубы, выбрать средне-ветренную ночь и прописать всё это безобразие. Ремни подтягивал, но только в качестве промредукторов. Можно поэкспериментировать, как установится ясная лунная погода.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #298 : 29 Авг 2016 [12:11:31] »
Прежде чем писать статью, надо материал накопить. iEQ45 в хозяйстве есть, Eq6 тоже. Осталось найти три одинаковые трубы, выбрать средне-ветренную ночь и прописать всё это безобразие. Ремни подтягивал, но только в качестве промредукторов. Можно поэкспериментировать, как установится ясная лунная погода.
Но мне надо подготовить монтировку, что-бы не закончить тесты в самом начале. :D Поэтому предлагаю в городе её настроить, а потом уже тесты с другими проводить.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "Табель о рангах" монтировок
« Ответ #299 : 29 Авг 2016 [18:40:39] »
Само собой, тратить выезды на возню с железом бессмысленно. А курочить вообще лучше в комнате.