Журнал наблюдений переменных звёзд

[tlgleonid]

ТАЛ-75Р D=75мм Полная калибровка SNR<28 IzmCCD
Посмотрел эфемериды по этой звезде, действительно, я ее снимал за пару часов до начала вспышки.
А вот блеск звезд сравнения я указал неверно. Нашел их блеск в Rc.  Всю кривую нужно поднять на 0.7m

[KMM]

SNR<28

В этом главная причина. Надо выдержки увеличивать. Хотя не мешало бы ещё и софт проверить.

Хм, рефрактор. А звёзды через фильтр Rc не сильно пухлые?

Лёня, можешь залить или на http://fileshare.in.ua/, или http://upload.com.ua/ все снимки с полной калибровкой одним архивом? Хочу попробовать померять сам в разном софте. Может, появятся ещё какие-то идеи, как улучшить результат, кроме увеличения выдержки, и ещё, например, усреднения по несколько снимков и измерений уже усреднённых картинок.

[Денис Денисенко]

Продолжение "Увлекательнейшего детектива со взрывной переменной" (c) Иван С. Брюханов в сентябре 2009 года:

Леонидос, Повелитель Времени прислал сегодняшние снимки. Звёздочка вроде как рванула вниз:

Код: [Выделить]

2455088.928171 14.809 0.029
2455089.758056 14.807 0.006
2455090.960266 15.032 0.006


Наконец-то эту звезду добавили в AAVSO VSX под именем DDE 19 и AUID-ом 000-BKG-581, теперь можно занести свои старые наблюдения в базу данных. Я уже вбил туда свои старые наблюдения из ДНТТМ (9.04.2010 - вспышка, 5.10.2010 - вспышка, 8.10, 9.10.2010 и 31.03.2011), а также три ночи наблюдений на станции ТАУ обсерватории Ка-Дар (время в UT в долях суток):

2011 Nov. 20.825  14.97CR
2011 Nov. 21.892  14.98CR
2011 Nov. 24.823  15.35CR

А теперь - самое интересное! После моего сообщения на VSNET о регистрации яркой вспышки на снимках ТАУ [vsnet-alert 13874] Билл (Вильям) Стейн из Нью-Мексико прислал мне копию своей фотометрии этой звезды сначала за 23 ноября, а потом и за 24-е. Народ - кривая потрясающе красивая!!! Я специально отдельно сделал графики за две ночи, чтобы было видно эволюцию кривой блеска. Горб (суперхамп) ползет по орбитальной волне с периодом чуть больше орбитального, поэтому он постепенно отстает от основного максимума. В первую ночь (111123) этот дополнительный "горбик" был до основного пика, в результате чего кривая выглядит так, как будто на ней есть вторичное затмение! Во вторую ночь горб "сползает со склона" по гребню орбитальной волны, и фазовая кривая напоминает букву "М" из автографа Мориарти.

Период, по совпадению с цифрами из номера звезды в каталоге моих открытий (DDE 19), получается 0.091 суток. Это близко к нижнему пределу провала периодов катаклизмических переменных (2.2 часа). При этом звезда показывает очень частые вспышки для переменных типа SU UMa. Может быть, это аналог NY Змеи и MN Дракона (Var 73 Антипина) с одной стороны (более длинные периоды) или же YZ Рака с другой (там период короче).

Кто может прописать кривую блеска этой звезды в течение если не всей ночи, то хотя бы трех часов (меньше смысла не имеет) - настоятельно рекомендую обратить внимание на нее, пока вспышка не закончилась! Если жалко темных ночей вблизи новолуния, можно отложить на будущее - новые вспышки наверняка не замедлят воспоследовать! Но эта звездочка стоит нескольких астероидов, и уж точно нескольких публикаций.

[Денис Денисенко]

Наконец-то эту звезду добавили в AAVSO VSX под именем DDE 19 и AUID-ом 000-BKG-581, теперь можно занести свои старые наблюдения в базу данных.

Кто может прописать кривую блеска этой звезды в течение если не всей ночи, то хотя бы трех часов (меньше смысла не имеет) - настоятельно рекомендую обратить внимание на нее, пока вспышка не закончилась!

Рекомендуемая звезда сравнения - USNO-A2.0 1650-00140510 (00 38 03.66 +79 22 07.7) с величиной R=14.6 (помечена на изображении "Ref"), контрольная звезда - USNO-A2.0 1650-00141721 (00 38 24.08 +79 23 00.6), R=15.2 (помечена "Chk"). Поле на снимке с ТАУ повернуто примерно на 15 градусов относительно осей небесных координат.

[LeonidOS]

С вечера скоро пойдет Луна, так что пронаблюдаем на H15.

[Денис Денисенко]

При этом звезда показывает очень частые вспышки для переменных типа SU UMa.

Почему я с такой уверенностью говорю - в фототеке ГАИШ есть 12 пластинок стандартной области SA 2, в которую попадает эта переменная. Сейчас нашел свои записи двухлетней давности (тогда еще я ходил в 58-ю комнату с листом бумажки, а теперь сразу вбиваю оценки блеска в ноутбук).

A21653  1993/10/09-10  0:58-1:28  Вспышка!
A21710  1993/10/15-16  1:27-1:57  <17m
A21716  1993/10/19-20  0:43-1:13  Вспышка!

В 2009 году (11 сентября) я только проверил факт наличия вспышек и сделал фото на камеру мобильника, у которого с тех пор умер аккумулятор, но MMC-карточка со снимками всех трех пластинок через увеличительное стекло еще цела! Когда в следующий раз буду в ГАИШе, теперь уже по-честному измерю блеск по звездам сравнения - качество фото с мобильника слишком плохое.

[SERIV]

Сегодня ночь дали... Денис! Звезда еще во вспышке или нет? Могу "прописать"... .

[Денис Денисенко]

Сегодня ночь дали... Денис! Звезда еще во вспышке или нет? Могу "прописать"... .

У меня есть только данные трехдневной давности от того же Билла Стейна (в приложении) из Нью-Мексико в очень влажных условиях после дождя. Звезда сравнения 26 ноября была та же, что и 23-24 ноября. Вспышка явно пошла на спад быстрыми темпами. Поразительно, что период (0.091d) почти точно равен 1/11 суток (0.090909...), поэтому каждую ночь максимумы на кривой приходятся на одно и то же время через 11 оборотов по орбите.

Если снял ее вчера, загрузи оценку в базу AAVSO. Заодно, пожалуйста, перемерь ее на своих старых снимках этого поля. И давай напишем статью в ПЗП о TYC 4500-1549-1 (затменке с периодом 1.225d). Для этого нужны твои измерения этой звездочки с тремя значащими цифрами (т.е. до 0.001m). Ты мне как-то присылал свою кривую блеска с двумя десятичными знаками - этого мало! Я надеюсь, ты не удалил свои старые снимки этого поля?

По мере возможности звезду снимаем на ТАУ на Кавказе, но и там тоже погода бывает не каждую ночь. Поэтому нужно продолжать мониторинг и с других телескопов, и если звезда опять вспыхнет - трубить на vsnet-alert или сюда на форум.

[SERIV]

К сожалению, пока приехал за город и развернул всю технику  (видеокамеру, радиотелескоп, после урагана отключили в селе электричество) и пока навелся на катаклизму набежали облака. Даже не успел один снимок сделать... Параллельно выхватил на 70-градусных полях (облачность до 50 %)  несколько районов с "Зенитаром" и Никоном Д60...  Дежурил на базе до пол-первого ночи.... Просвета так и не дождался. В ноябре и в прошлом году была такая же нестабильная погода... Если звезда уйдет под 16 величину, то бесполезно пытаться вылавливать. Ошибки фотометрии будут велики... Остается ждать следующей вспышки... На соавторство согласен. Кстати, все что получаю с телескопа все архивируется на 2 ТБ винт...
А я думал точности 0.01 достаточно...

[tlgleonid]

В этом главная причина. Надо выдержки увеличивать. Хотя не мешало бы ещё и софт проверить.

Увы, в нашем селе засветка ограничивает выдержку.

Хм, рефрактор. А звёзды через фильтр Rc не сильно пухлые?

Как по мне, то совершенно нормальные.

Лёня, можешь залить или на http://fileshare.in.ua/, или http://upload.com.ua/ все снимки с полной калибровкой одним архивом? Хочу попробовать померять сам в разном софте. Может, появятся ещё какие-то идеи, как улучшить результат, кроме увеличения выдержки, и ещё, например, усреднения по несколько снимков и измерений уже усреднённых картинок.

По моему, живя в одном городе проще встретится. Но передавать те кадры нет никакого смысла - слишком резко на них меняется фон неба из-за того, что снимал сквозь рваные тонкие облака.

[tlgleonid]

Попробовал прописать кривую переменной звезды при ясной погоде и в отсутсвие Луны. По моему, получилось неплохо, поскольку успел снять и нарастающую и спадающую ветвь лириды RR Gem. Выкладываю также полученный в MuniWin график зависимости среднеквадратичного отклонения от звездной величины. Что можно полезного делать с такой техникой?

[Иван С. Брюханов]

Очень нормальный график, Алексей ... 

[KMM]

В этом главная причина. Надо выдержки увеличивать. Хотя не мешало бы ещё и софт проверить.

Увы, в нашем селе засветка ограничивает выдержку.

Не верю. Если у меня засветка не маленькая, а на F6.5 можно по полторы минуты делать (фон начинает ярчать уже на заметные величины от увеличения выдержки где-то на рубеже 1-1.5 мин), то у тебя на F8 должно быть без проблем. Да даже если и фон немного ярчает, то увеличение выдержки помогает усреднить "болтанку" атмосферы, которая хорошо как раз видна в малые апертуры.

Лёня, можешь залить или на http://fileshare.in.ua/, или http://upload.com.ua/ все снимки с полной калибровкой одним архивом? Хочу попробовать померять сам в разном софте. Может, появятся ещё какие-то идеи, как улучшить результат, кроме увеличения выдержки, и ещё, например, усреднения по несколько снимков и измерений уже усреднённых картинок.

По моему, живя в одном городе проще встретится. Но передавать те кадры нет никакого смысла - слишком резко на них меняется фон неба из-за того, что снимал сквозь рваные тонкие облака.

Не, по интеренету быстрей. А доехать туда, а потом обратно - часа два надо, а то и больше.
Аааа, облака! Так вот почему такой разброс! Для фотометрии нужно чистое небо, иначе даже проходящие время от времени очень тонкие облачка или клубы дымки хорошо потом видны на фотометрии - чувствительная штука, всё-таки.

[SERIV]

Что можно полезного делать с такой техникой?

Лень, на самом деле задач очень много. К чему больше тянет? Может уточнять световые элементы правильных переменных звезд из GCVS, а  лучше скачай БД  VSX. Можешь проверять западозренные в переменности объекты из каталога NSV. Можешь уточнять световые элементы и типы переменности  по переменным из БД NSVS, у которых мало наблюдений, но намек на кривую чувствуется или же наблюдения довольно размыты у предела NSVS 14-15.5 . Можешь взяться за глобальные задачи - исследование изменений периодов во времени. Смотри - NSVS начат и закончен в 2000 году. Сейчас , округленно уже 2012 год. Разница 12 лет. За это время периоды многих переменных, особенно затменных наверняка изменились. Также ты можешь искать новые переменные в DSS Plate Finder,  а найдя, наблюдать на небе со своим девайсом и регистрировать открытия в  VSX. Фронт работ очень и очень обширен. Я уже не говорю просто о поисках новых переменных звезд. К чему душа тянется тем и занимайся!

[tlgleonid]

Не верю. Если у меня засветка не маленькая, а на F6.5 можно по полторы минуты делать (фон начинает ярчать уже на заметные величины от увеличения выдержки где-то на рубеже 1-1.5 мин), то у тебя на F8 должно быть без проблем. Да даже если и фон немного ярчает, то увеличение выдержки помогает усреднить "болтанку" атмосферы, которая хорошо как раз видна в малые апертуры.

При выдержке в 30 сек. У меня фон на уровне 3000. Сигнал 9000-10000 у тех звезд, которые мне интересны. Гейн максимальный (62), оффсет - 107. Возможно, что лучше уменьшить гейн и увеличить выдержку. Еще не проверял. Неба нет.

Не, по интеренету быстрей. А доехать туда, а потом обратно - часа два надо, а то и больше.

А Ваш клуб в гимназии у мой работы не функционирует?

Аааа, облака! Так вот почему такой разброс! Для фотометрии нужно чистое небо, иначе даже проходящие время от времени очень тонкие облачка или клубы дымки хорошо потом видны на фотометрии - чувствительная штука, всё-таки.

Это да. Вот еще один график (через два дня) при проходящих полосах облачности для RR GEM. Видно, как полосы проходили по растущей погрешности.

[KMM]

При выдержке в 30 сек. У меня фон на уровне 3000. Сигнал 9000-10000 у тех звезд, которые мне интересны. Гейн максимальный (62), оффсет - 107. Возможно, что лучше уменьшить гейн и увеличить выдержку. Еще не проверял. Неба нет.

А уровень фона сколько при этим настройках на темновых? Фон в 3000 для этой камеры и таких настройках, думаю, мало отличим от темнового, потому можно смело увеличивать выдержку.
Я использую гейн 50, оффсет 120.
Интересно, а FWHM какой у тебя? У меня где-то 1.5-1.7, что, как мне кажется, плохо для фотометрии, потому что у меня есть подозрение, что порой разброс на кривой получается ещё и от того, если изображение звезды попадает на немного разные участки матрицы - начинает сказываться наличие нечувствительных к свету промежутков на матрице, пусть и небольших.

Не, по интеренету быстрей. А доехать туда, а потом обратно - часа два надо, а то и больше.

А Ваш клуб в гимназии у мой работы не функционирует?

Он-то функционирует, только когда я туда приезжаю, на твоей работе уже никого давно нет.
Да и в последнее время у меня редко получается туда приехать, больше как раз по телефону или интернету обмен информацией и результатами.

Аааа, облака! Так вот почему такой разброс! Для фотометрии нужно чистое небо, иначе даже проходящие время от времени очень тонкие облачка или клубы дымки хорошо потом видны на фотометрии - чувствительная штука, всё-таки.

Это да. Вот еще один график (через два дня) при проходящих полосах облачности для RR GEM. Видно, как полосы проходили по растущей погрешности.

Ну, тут погрешность отдельных точек росла, потому что звёзды просто хуже прорабатывались из-за поглощения в облаках. А если бы увеличить пропорционально выдержку, чтобы сохранить с/ш, как был без облаков, чем уменьшить эту погрешность отдельных точек, то всё равно кривая лучше не станет просто из-за наличия неоднородностей в облаках, когда разные участки поля зрения камеры закрыты частями облака с разной плотностью, чем самым разные звёзды сравнения и переменная испытывают разное поглощение от кадра к кадру с относительно большим полем зрения.
Вообще, конечно, надо смотреть на с/ш конкретной звезды на отдельном снимке. Но! Точность измерений ограничивается не только этим ведь. Есть ещё несколько факторов (некоторые были уже перечислены), которые влияют на точность измерений, но которые не видны не отдельном снимке, их видно уже на кривой блеска, особенно на средней кривой.
Ещё один из таких факторов был где-то тут на форуме в теме про выбор камеры для фотометрии. Кто-то (вроде, это был белорус Andrey Prokopovich) ссылаясь на статьи написал, что у всех соньковских чипов есть какая-то нестабильность при считывании, которая ограничивает точность фотометрии несколькими сотыми зв.вел., а у кодаковских чипов такого нет. Но камеры с кодаковскими чипами стоят значительно дороже.
В общем, надо помнить про наличие ещё и таких факторов, влияющих на точность случайным образом, но не сказывающихся на SNR изображения звезды на отдельном снимке (на графике приводится как раз только такая погрешность, причём только для исследуемой звезды, без оглядки на звезду сравнения).

[Денис Денисенко]

Вспыхнула NN Жирафа (бывшая NSV 1485)! Блеск со вчерашних снимков станции ТАУ обсерватории Ка-Дар - 12.4!!! Это рекордный уровень за 5 лет наблюдений с ПЗС и близко к самой яркой вспышке на фотопластинках Московской фототеки ГАИШ, снятых на Крымском астрографе 10/11 и 14/15 декабря 1990 года (A20265 и A20273).

Свежие наблюдения NN Cam с 40-сантиметрового Джигита:

20111117.852  17.19CR  TAU/Ka-Dar
20111120.017  17.29CR  TAU/Ka-Dar
20111125.789  17.09CR  TAU/Ka-Dar
20111205.644  12.42CR  TAU/Ka-Dar

Анимация снимков 17 ноября и 5 декабря - в приложении. Также помечена звезда, использовавшаяся в качестве Reference Star с блеском R=12.3. Цветная поисковая карта 10'x9'.

Орбитальный период в принципе известен (0.0717d, или около 1.72 часа), но подробная кривая блеска во вспышке не помешает. Судя по всему, это супервспышка, и фазовый профиль будет меняться.

P.S. Сообщения на vsnet-alert и cvnet-outburst отправил, но VSNET, похоже, упал, а все три модератора CVNET (Пойнер, Симонсен и ван Баллегой) в оффлайне.

[SERIV]

Кстати, VSX при запросе YY Dra выдает DO Dra. А вот любопытные поиски звезды по проекту "Цесевич", которые провела Н.Вирнина http://var.astro.cz/oejv/issues/oejv0133.pdf
Покажу первые результаты фотонаблюдений дельта Цефея с фишайником и Никон Д60.

[SERIV]

Организован ftp-доступ к моей экспериментальной цифровой фототеке. Пока что начал выкладывать в интернет снимки, полученные с весны 2011 года с фишайником и цифрозеркалкой B/W jpeg. Если кому нужно для оценки ярких переменных звезд, пишите в личку, пришлю логин-пароль для доступа. А глазомерно с монитора довольно легко и быстро можно оценивать графическим способом. Предел в среднем 8-8.5. В особо ясные ночи около 9.
 Cкорость работы графическим методом около 300-350 снимков за вечер. Если оценивать классическим методом Нейланда-Блажко и высчитывать вручную яркость, такой объем не возможен за вечер. 

[SERIV]

Я провел усреднение данных в модернезированной программе Винэффект (автор модернизации Андрей Прокопович, спасибо огромное ему    Получился довольно сносный график. Он построен со старыми элементами изменения яркости звезды. Из графика вполне реально определить фазу экстремума яркости и сам момент максимума. Так что научная ценность фототеки для изучения ярких переменных звезд налицо. А  все бросились вглубь Галактики для изучения слабеньких звезд, а что твориться "под носом" мало кого интересует :-)