Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 204066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1960 : 19 Фев 2011 [01:57:05] »
Уважаемые коллеги!
Вышла  в ПЗП первая наша совместная с Брюхановым И.С. работа по уточнению световых элементов ST UMI:
http://www.astronet.ru/db/varstars/msg/1247612

"We conclude that the RRAB variable ST UMi experiences rather strong period observations. Better coverage with observations is needed..."

Может, в первом случае имелось в виду "strong period variations"? В смысле, звезда испытывает довольно сильные вариации периода. И требует лучшего охвата наблюдениями.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1961 : 21 Фев 2011 [21:59:32] »
Уважаемые коллеги!
Вышла  в ПЗП первая наша совместная с Брюхановым И.С. работа по уточнению световых элементов ST UMI:
http://www.astronet.ru/db/varstars/msg/1247612

"We conclude that the RRAB variable ST UMi experiences rather strong period observations. Better coverage with observations is needed..."

Может, в первом случае имелось в виду "strong period variations"? В смысле, звезда испытывает довольно сильные вариации периода. И требует лучшего охвата наблюдениями.

Danke, Денис - да, это так и есть ....

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1962 : 22 Фев 2011 [00:10:56] »
Совершенно верно, Денис. Но вот почему ни в Vsx , ни в gcvs у многих переменных не то что периодов нету, но и тип переменности под вопросом? Определением типов переменности исамих периодов в мире мало кто занимается?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1963 : 24 Фев 2011 [19:35:31] »
Заранее извиняюсь, если обратился не по адресу.
Имеются 2 снимка с разницей в датах почти год. Ради любопытства решил их сравнить в одном масштабе на предмет коматозности поля зрения. Телескоп и матрица одни и теже, разница лишь в применении паракора.
При блинковании обнаружил "подмигивающую" звезду. Собственно вопрос, помогите идентифицировать.
Снимок с корректором сделан пару дней назад.
Координаты звезды:   05 35 16.95   +22 07 06.6
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1964 : 25 Фев 2011 [00:46:22] »
Ну да, звезда USNO-A2.0 1050-02235323. Поиск по сервису VizieR не показал, чтобы эта зведа числилась где-то как переменная звезда, хотя область-то часто обстреливается астрофотографами, звезда не такая уж и слабая. Ну что ж, стоит продолжать наблюдения, профотометрировать - изучить поведение этой звезды. :)

Оффлайн nebula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от nebula
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1965 : 25 Фев 2011 [12:34:03] »
"Поиск по сервису VizieR не показал, чтобы эта зведа числилась где-то как переменная". http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=40799 - а тут вроде как числится переменной :) правда с неопределенным типом переменности.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1966 : 25 Фев 2011 [13:02:13] »
Я там тоже смотрел. Указанная вами по ссылке звезда имеет очень заметно отличные координаты. Это другая звезда. Там (по ссылке) даны идентификация объекта в других каталогах. Можете сами посмотреть сведения про ту заподозренную переменную в VizieR.

Оффлайн nebula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от nebula
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1967 : 25 Фев 2011 [13:41:32] »
Автор приводит:
05 35 16.95   +22 07 06.6
AAVSO VSX:
на B1950.0  - 05 31 41.53 +22 08 44.3 
на J2000.0  - 05 34 42.33 +22 10 34.8  (83.67625 +22.17631) 
конечно, может быть другая звезда, а может небольшая погрешность измерения.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1968 : 25 Фев 2011 [14:34:07] »
Это не небольшая! Это просто огромная! :-X
Координаты, данные автором, довольно таки точны. Можете сами сделать, как я сделал с самого начала: отождествить по снимку звезду, найти в электронном планетарии что это за звезда, какие её координаты. Посмотрите выше, я отождествил со звездой в USNO-A2. В этом каталоге эта звезда имеет координаты на эпоху 2000: 05 35 16.963 и +22 07 06.60
Посмотрите в Aladin или ещё где угодно, насколько это далеко от той яркой заподозренной переменной, сколько ещё звёзд между ними на небе, на приведённой анимации.
Для визуальщика с небольшим инструментом, может, разница в координатах на таком склонении в несколько минут и не представляется такой большой, а вот когда посмотришь на снимки даже с небольшими фокусами любительских телескопов, понимаешь, какая это огромная пропасть. ;)

Оффлайн nebula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от nebula
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1969 : 25 Фев 2011 [15:36:36] »
Мда, непраф я  :-[ Одна мин. это достаточно много ...
Кстати там еще один "маяк" есть, немного левее и чуточку выше, правда послабее.

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1970 : 25 Фев 2011 [17:10:45] »
Пока готовил новую анимацию, с ответом меня опередили  :)
"Поиск по сервису VizieR не показал, чтобы эта зведа числилась где-то как переменная". http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=40799 - а тут вроде как числится переменной :) правда с неопределенным типом переменности.
По этой ссылке есть ещё одна ссылка где можно посмотреть фото звезды (см.ниже). На анимации указал квадратом.

Также при блинковании обнаружил ещё один объект (выделен овалом)
2011-02-21   18:18:21UT   05 36 09.25   +22 11 51.6   17.7
Используя ресурс http://asteroid.lowell.edu/cgi-bin/astplot выяснил, что это астероид
(2987)  Sarabhai         05 36 09.535   +22 11 54.24   17.2

Поточнее провел астро и фотометрию "подозрительной" переменной звезды. Пока имеем 2 точки:
2010-04-03   15:53:16UT   05 35 16.96   +22 07 06.3   16.5
2011-02-21   18:18:21UT   05 35 16.94   +22 07 06.6   15.8
« Последнее редактирование: 25 Фев 2011 [17:16:08] от Joni »
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1971 : 25 Фев 2011 [17:54:50] »
Заранее извиняюсь, если обратился не по адресу.
Как раз правильное место! :)
Цитата
При блинковании обнаружил "подмигивающую" звезду. Собственно вопрос, помогите идентифицировать.
Координаты звезды:   05 35 16.95   +22 07 06.6

Да, забавно - звезда 15-16-й величины в поле Crab Nebula, и до сих пор переменность никем не обнаружена! Звезда из VSX, которую упоминает nebula (NSV 2175 неизвестного типа), находится в 8'44" и ярче на 5 величин, так что она тут вообще ни при чем.

Переменная Joni - это 2MASS 05351695+2207062 (J=14.665+/-0.031, H=14.153+/-0.042, K=13.954+/-0.055). Показатель цвета J-K=0.71 в принципе очень хорошо соответствует звездам типа RS Гончих Псов (RS CVn). У них вполне могут быть затмения на 0.7m.

Я проверил 9 Паломарских пластинок DSS и 6 снимков Plaomar/NEAT - на них заметной переменности нет.

Разница блеска красных звезд на двух снимках в принципе может быть вызвана разной оптикой, если одна режет ИК-лучи, а другая - нет. Но в данном случае звезда скорее оранжевая (спектральный класс K), и в поле есть гораздо более красные звезды, которые на анимашке не мигают. Так что, думаю, переменность реальная.

Дальше уже автору решать: если хочется довести дело до публикации заметки об открытии, надо будет снимать эту область еще и еще на том же инструменте, чтобы попытаться определить период (если он есть). Ну и, возможно, стоит поискать в интернете снимки области Краба - возможно, удастся выловить переменность за прошлые годы.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1972 : 28 Фев 2011 [13:36:05] »
Цитата
Также при блинковании обнаружил ещё один объект (выделен овалом)
2011-02-21   18:18:21UT   05 36 09.25   +22 11 51.6   17.7
Используя ресурс http://asteroid.lowell.edu/cgi-bin/astplot выяснил, что это астероид

А ДЛИТЕЛЬНОСТЬ Вашей экспозиции какая ?

Вполне вероятно что астероид... Вы же сфотографировали зодиакальную область ...

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1973 : 28 Фев 2011 [19:15:34] »
А ДЛИТЕЛЬНОСТЬ Вашей экспозиции какая ?
Первый слайд в анимации (который коматозный) это сумма 24-х 2минутных кадров, второй слайд (сделанный недавно) - сумма 59-ти 1.5минутных кадров.
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1974 : 28 Фев 2011 [20:20:59] »
О, я подумал поначалу, что у вас это одиночные кадры, а оказывается суммы. Так это ж тогда у вас не по одной точки за те две сессии! ;) Можно ж профотометрировать каждый снимок из серии и посмотреть, что там получается с кривой блеска (ну, если звезда не теряется в шумах на одиночных кадрах, а если теряется, то можно поскладывать тогда не все сразу, а по 5 штук). Вдруг звезда короткопериодическая, или вы попали на восходящую или нисходящую ветвь затмения, то быть может будут видны заметные изменения блеска.

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1975 : 05 Мар 2011 [00:37:11] »
Не знаю, в какую из двух веток по переменкам поместить это сообщение, для тех, кто отсылал или сейчас отсылает сообщения в AAVSO, может быть интересно http://www.aavso.org/observer-awards%E2%80%942009

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1976 : 07 Мар 2011 [08:11:22] »
Ребята, подскажите, пожалуйста. А то я тут предельную звёздную сегодняшнего наблюдения выясняю и хочу наверняка знать, не переменная ли то звезда.

Во вложении карта AAVSO. Звезда обозначена крестом по центру, это рядом с бетой Дракона, обозначение в каталоге Тихо TYC 3522-376-1 в СтарКалке mV=6.1, или HIP 86561 в Стеллариуме mV=6.00 и B-V: 1.07. Это точно не переменная в классическом смысле этого термина? Могу я полагаться на неё? И вообще, если говорить в общем, если на какой-то карте AAVSO какая-то звезда не имеет наименования, значит ли это всегда, что эта звезда не переменная?
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Vulpecula Polaris

  • *****
  • Сообщений: 1 807
  • Благодарностей: 38
  • Клык за клык, за хвост полтора хвоста...
    • Сообщения от Vulpecula Polaris
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1977 : 07 Мар 2011 [11:54:17] »
Ребята, подскажите, пожалуйста. А то я тут предельную звёздную сегодняшнего наблюдения выясняю и хочу наверняка знать, не переменная ли то звезда.

Во вложении карта AAVSO. Звезда обозначена крестом по центру, это рядом с бетой Дракона, обозначение в каталоге Тихо TYC 3522-376-1 в СтарКалке mV=6.1, или HIP 86561 в Стеллариуме mV=6.00 и B-V: 1.07. Это точно не переменная в классическом смысле этого термина? Могу я полагаться на неё? И вообще, если говорить в общем, если на какой-то карте AAVSO какая-то звезда не имеет наименования, значит ли это всегда, что эта звезда не переменная?

Если на карте аавсо звезда не обозначена циферкой, это лишь означает, что звезда не включена в их базу звезд сравнения. По любой причине - либо оказалась переменной, либо до нее просто руки не дошли (а подобных дыр у них на картах полно). Ну т.е вам придется самостоятельно пробить эту звезду на переменность по другим источникам.
Требую, чтобы пугание революцией стало официальной дисциплиной Специальной Олимпиады!
Тёма
Tomsk, 70, RU 
56,4698 N   84,9776 E

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1978 : 07 Мар 2011 [14:50:50] »
Ну т.е вам придется самостоятельно пробить эту звезду на переменность по другим источникам.

А по каким например? Просто, я пока не занимаюсь настолько плотно переменными звёздами и не в курсе.

И ещё попутные вопросы: Во вложении скриншот таблицы, на которую я вышел через сайт AAVSO, после того как над картой кликнул на "Photometry Table for This Chart" и там уже дальше на "Click here for a search of variable stars in this field via VSX". Мне интересно узнать, что означают в этой таблице символические обозначения S, V и N в колонке с названием звезды, затем как рассшифровываются аббревиатуры в колонке с типом переменных, и наконец, что означают буквы в колонке с пределами блеска?
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Vulpecula Polaris

  • *****
  • Сообщений: 1 807
  • Благодарностей: 38
  • Клык за клык, за хвост полтора хвоста...
    • Сообщения от Vulpecula Polaris
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1979 : 07 Мар 2011 [16:00:50] »
V - variable (переменная), S - suspected variable (подозрение на переменность), N - not variable (т.е ошибочно вписана в каталоги, как переменная, но переменность не подтвердилась).

Что означают аббревиатуры в var. types можно почитать например здесь
Классификация переменных звезд в соответствии с IV изданием ОКПЗ

Самостоятельный поиск, ну даже не знаю. Например спросить про звезду у симбада. Возможно эта звезда попала в какой нибудь каталог, как переменная
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=%40337218&Name=HR%20%206607&submit=submit

Хотя я бы не заморачивался. Если бы звезда такого блеска была явно переменной, она бы уже давно числилась либо в GCVS, либо на крайний случай в NSV уж точно.
Требую, чтобы пугание революцией стало официальной дисциплиной Специальной Олимпиады!
Тёма
Tomsk, 70, RU 
56,4698 N   84,9776 E