Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 204068 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1980 : 07 Мар 2011 [16:36:14] »
и наконец, что означают буквы в колонке с пределами блеска?
Фотометрическую систему, в которой приведён блеск.
Например, p - фотографическая (максимум чувствительности в синих лучах), V - джонсовский фильтр V с максимумом 550нм, но он Уже, чем визуальный диапазон, различные R - максимум в красных лучах, Hp - система миссии HYPPARCOS, близка к V, но не равна ей, с длинным хвостом в красную и ИК часть спектра, потому в ней красные звёзды выглядят ярче, чем в V.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1981 : 07 Мар 2011 [23:45:45] »
DSLR Photometry Tutorial
Может, кому интересно.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1982 : 08 Мар 2011 [01:49:41] »
О, Ваня (который Сергей), я нашёл, как для аавсошников обозначать фотометрию с зеркалки! :)
http://www.citizensky.org/content/photometry
Цитата
DSLR Photometry

Filtered photometry with digital cameras is relatively new for amateur astronomers. In order for photometric observations of epsilon Aurigae to be useful to researchers they need to be made with a standard filter. This allows anyone doing research to combine observations made by different people over different nights and with different equipment. A common saying at the AAVSO is "V is V is V", meaning any observation made with a V photometric filter is photometrically the same as any other observation made with a V filter, regardless of the instrument used.

Sadly, they don't make standard V filters for DSLR cameras (if you find one, let us know!). However, DSLR cameras do have filters of another type: tricolor (red, blue and green). The tricolor filters are similar to photometric filters, but not exactly the same. The DSLR camera software saves images from each filter in the .RAW file that is loaded into the photometry software.

So when using photometric software, you need to determine which tricolor filter you want to use. It is vital that you report this information to the AAVSO. If you use the red filter, you want to choose the TR filter code in your observation report. If you use the blue filter, choose TB. For the green filter, choose TG.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1983 : 09 Мар 2011 [17:00:52] »
Спасибо, Макс! Я же наблюдаю без фильтров  как на тзек мауне, так и с кинопроекционным 80-мм объективом на своей цифрозеркалке преимущественно затменные переменные звезды.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1984 : 09 Мар 2011 [19:53:21] »
Спасибо, Макс! Я же наблюдаю без фильтров
Пожалуйста!
Неее! И ты с фильтрами на зеркалке снимаешь! ;) Я специально привёл текст с начала, чтобы было ясно, про какие фильтры идёт речь. Речь идёт о цветных фильтрах (RGB) на самой цветной матрице. Они там (по ссылке выше на мануал по фотометрии с цифровой зеркалкой) работают отдельно с пикселами RGB в раве, о чём и тут в цитате упоминают.

Оффлайн Vulpecula Polaris

  • *****
  • Сообщений: 1 807
  • Благодарностей: 38
  • Клык за клык, за хвост полтора хвоста...
    • Сообщения от Vulpecula Polaris
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1985 : 13 Мар 2011 [15:34:22] »
При фотографических наблюдениях что такое film response?
Требую, чтобы пугание революцией стало официальной дисциплиной Специальной Олимпиады!
Тёма
Tomsk, 70, RU 
56,4698 N   84,9776 E

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1986 : 13 Мар 2011 [17:11:10] »
Спасибо, Макс! Я же наблюдаю без фильтров
Пожалуйста!
Неее! И ты с фильтрами на зеркалке снимаешь! ;) Я специально привёл текст с начала, чтобы было ясно, про какие фильтры идёт речь. Речь идёт о цветных фильтрах (RGB) на самой цветной матрице. Они там (по ссылке выше на мануал по фотометрии с цифровой зеркалкой) работают отдельно с пикселами RGB в раве, о чём и тут в цитате упоминают.

К каким лучам отнесём изображения с цветными фильтрами (RGB) ?

bis

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1987 : 14 Мар 2011 [04:04:04] »
Спасибо, Макс! Я же наблюдаю без фильтров
Пожалуйста!
Неее! И ты с фильтрами на зеркалке снимаешь! ;) Я специально привёл текст с начала, чтобы было ясно, про какие фильтры идёт речь. Речь идёт о цветных фильтрах (RGB) на самой цветной матрице. Они там (по ссылке выше на мануал по фотометрии с цифровой зеркалкой) работают отдельно с пикселами RGB в раве, о чём и тут в цитате упоминают.
К каким лучам отнесём изображения с цветными фильтрами (RGB) ?
В цитате всё написано. ;)
Ну и в том туториале ж показано, как снимать надо (там заметный дефокус применяли).
Ну и уже ж приводились кривульки, обсуждалось, делались выводы по поводу зелёного из RGB http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?p=5947#5947 Надо только применять UV-IR cut фильтры, чтобы пообрезать инфракрасные хвосты чувствительности.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1988 : 17 Мар 2011 [14:58:50] »
Наткнулся в vsx на такие объекты : http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=159060
Неизвестны ни амплитуды колебаний яркости, ни типы переменности.  А вот периоды колебаний определены! По логике, раз определен период колебаний, стало быть можно определить тип переменности .Кто что думает по этому поводу?
Подобных объектов, имеющих обозначение TSVSC1 TN-N310032311 .... много.
И потом вопрос такой. В VSX есть данные по V0792 Cep : http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=135955 . Определен период колебаний и тип (под сомнением), а вот автор открытия не указан, как и дата открытия. Вот бы узнать кто автор и почему он сомневается в типе переменности.
Почему интересуюсь? Начал поисковую программу на живом небе. Для этого вывел управление телескопом на 10 метров и "рулю" с теплого помещения в комфортных условиях. Сейчас "пасусь" в полярных районах. Переоткрыл V0795 Сep. В основном до пол-четвертого утра "гоню" 5 площадок. Цель - поиск быстропериодических и движущихся объектов.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2011 [15:16:13] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1989 : 17 Мар 2011 [16:18:31] »
И потом вопрос такой. В VSX есть данные по V0792 Cep : http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=135955 . Определен период колебаний и тип (под сомнением), а вот автор открытия не указан, как и дата открытия. Вот бы узнать кто автор и почему он сомневается в типе переменности.
Ну, информацию можно почерпнуть из ссылок Additional References.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1990 : 18 Мар 2011 [11:04:03] »
Сомнения возникли потому, что первооткрыватели (китайцы) сначала посчитали звезду переменной типа беты Цефея на основании измеренных ими показателей цвета. А амплитуда переменности у нее в 2 с лишним раза больше, чем самая большая среди всех 100 с лишним известных переменных типа BCEP. У "рекордсменки" этого типа BW Лисички блеск в диапазоне V меняется на 0.24m, а у V792 Цефея - на 0.33m и 0.54m в китайских фильтах i (660 нм) и e (492 нм) соответственно. При этом период у V792 короче, чем у BW Vul - 0.133d против 0.201d. См. приложенную кривую (26 - это номер переменной в поле рассеянного скопления NGC 188, к которому V792 не принадлежит, а просто гуляет рядом).

Авторы в 2004 году решили, что это может быть звезда раннего класса B. Однако же 2MASS-овские показатели цвета J-K=0.25 явно говорят о спектральном классе F. Это гораздо лучше соответствует переменной типа дельты Щита (HADS, или High-Amplitude Delta Scuti). У тех и периоды короче, и амплитуды больше. В 2006 году они же сами себя исправили в другой статье, при этом указав еще и на быстрое изменение периода. В их первых наблюдениях он был 0.13331d, а через 2 года стал 0.133412d.
« Последнее редактирование: 18 Мар 2011 [11:10:18] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1991 : 18 Мар 2011 [13:31:28] »
В ходе целенаправленных поисков быстропериодических объектов наткнулся на новую звезду типа дельты Щита. Интервал времени между получением статьи в ПЗП и её печатью сейчас  примерно 4 месяца. Хотелось бы узнать насколько оперативно публикуются сообщения об открытии в "Открытом Европейском журнале наблюдателей переменных звезд". И еще такой вопрос. Обязательно ли оповещать VSNET об открытии или же все-таки повременить (подождать официальной публикации). По NSVS могу с уверенностью сказать  что - НЕЛЬЗЯ СЛЕПО ДОВЕРЯТЬ ЭТИМ ПРОМЕРАМ. Наверняка там многие cлабые (14-15 для NSVS) объекты, имеющие реальную переменность , не могут быть кандидатами в заподозренные переменные. Убедился лично на открытом объекте.
И еще вот что. Там Себастьян Отеро предлагал зарегистрировать открытие моей uv сet через vsx. И линки привёл. Кто имеет опыт регистрации новых переменных в vsx? Нужен совет. Если открытие зарегистрировано в vsx, значит ли это что не нужно писать статью об открытии в тот или иной научный журнал?
Я четко усвоил мораль - ОТКРЫЛСЯ  - СРАЗУ ПУБЛИКУЙСЯ. А то опередят запросто.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1992 : 20 Мар 2011 [12:18:03] »
Кирилл, получили первую фотомерию по твоим блазарам :)

3C 273

12.05I
12.82B (странная, несколько выпадающая оценка - см кривую)
12.68V
12.53R

Второй объект пока что не стали снимать, т.к. появился вопрос, который я сейчас задам.
Какой минимальный СНР нужен для фотометрии этих объектов? Если мы сможем получить необходимый СНР, то будем выполнять фотометрию и слабого объекта.

И ещё, расскажи, пожалуйста, кратко цель таких наблюдений!

Привет!
Прошу прощения за такой долгий ответ.  :'(
В качетстве нелепого оправданя могу сказать что последние два месяца был жутко занят защитой дисера и валянием в больнице...

Спасибо за наблюдения 3C 273!

Для фотометрии 3С 379 хорошо бы в стандартном фильтре набирать SNR>50. Конечно, это более слабая и сложная из двух целей, но и более приоритетная т.к. этот объект более "экстримален" (в смысле мощности излучения, амплитуды и быстроты оптической переменности) чем 3C 273 (зато 3C 273 ближе).

Цель наблюдательной компании следующая: в течение текущего наблюдательного сезона получить максимально подробную оптическую кривую этих двух классических квазаров и сравнить её с их поведением, в первую очередь, в гамма (Fermi) и радио (VLBA) диапазонах. Основа компании - беспрецендентно плотный (наблюдения каждые 20 дней) многочастотный (5-86 ГГц) РСДБ мониторинг этих двух объектов который проводится сейчас по нашей заявке на VLBA. Такого мониторинга ещё никто не делал, и логично попытаться собрать максимально подробные данные о том, как в это время объекты вели себя в других диапазонах спектра, в частности в оптике! Чуть подробнее о программе написано на страничке на сайте AAVSO и в AAVSO Alert Notice 430.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1993 : 20 Мар 2011 [12:50:04] »
Для фотометрии 3С 379 хорошо бы в стандартном фильтре набирать SNR>50.
Опечатка? Тут точно должно быть 379, а не 279?

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1994 : 20 Мар 2011 [12:56:43] »
Для фотометрии 3С 379 хорошо бы в стандартном фильтре набирать SNR>50.
Опечатка? Тут точно должно быть 379, а не 279?
Да, конечно 3C 279.  :)

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1995 : 21 Мар 2011 [12:35:48] »
Подскажите, пожалуйста, как определить спектральный класс переменной, зная показатели HJK и B-V=+0.4
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1996 : 21 Мар 2011 [15:54:57] »
Подскажите, пожалуйста, как определить спектральный класс переменной, зная показатели HJK и B-V=+0.4

Вот табличка для J-K из работы Бесселя и Бретта отдельно для звезд главной последовательности, гигантов и сверхгигантов:

----------------------
Сп.класс   J-K    V-K
----------------------
B0V       -0.17  -0.97
B2V       -0.22  -0.89
B5V       -0.20  -0.71
A0V        0.00   0.00
F0V        0.15   0.70
G2V        0.37   1.46
K0V        0.53   1.96
M0V        0.86   3.65
M5V        0.94   6.1
----------------------
G8III      0.58   2.16
K0III      0.63   2.31
K5III      0.95   3.60
M0III      1.01   3.85
M2III      1.08   4.30
M5III      1.23   5.96
M6III      1.26   6.84
M7III      1.27   7.8
M5e        1.38
M6e        1.2
----------------------
M2Ib       1.22
M5Ib       1.25
----------------------


Взято отсюда (обзор TASS) или отсюда (оригинал на странице Брайана Скиффа).

А вот гораздо более подробная таблица аж двенадцати (!!!) показателей цвета звезд главной последовательности для всех классов с шагом в 0.5 для B и 1.0 для A0-M4: Собственные цвета как функция спектрального класса. Там есть в том числе и так нужный тебе (B-V).

Скопируйте себе эту табличку и сохраните на компе, чтобы каждый раз не искать в инете!
« Последнее редактирование: 21 Мар 2011 [16:03:46] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1997 : 21 Мар 2011 [18:54:15] »
Благодарю, Денис!
Итак, вот некоторые рекомендации по регистрации новых переменных в VSX от Себастьяна Отеро. Может кому пригодится.  :)
Идентификаторы звезд пишите в их полном формате. Например, GSC2.2 N31003203182 или USNO-B1.0 1747-0003120. Наиболее предпочтительная идентификация по 2MASS. Координаты по UCAC3 наиболее приветствуются! Сгодятся и из 2MASS. Обязательно указывайте систему звездных величин.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1998 : 21 Мар 2011 [20:09:11] »
Классные таблицы ...

Оффлайн рюрик

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 101
    • Сообщения от рюрик
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1999 : 21 Мар 2011 [21:08:44] »
Сейчас  вот  наблюдал  минимум  v1016  Ориона,  она  же  компонент  А,  западная  звёздочка  в  Трапеции,  внутри  м42.  Блеск  затменной  на  16:00 UT  составил   7.7m,  хотя  в  максе  она  6.7m.  Период  её  65  дней  с  «копейками»,  так  что  следующий  минимум  будет  доступен  уже  осенью.  При  66х  в   МШР-60  всё  было  отчётливо  видно,  как  из-за  затмения  переменной  сама  туманность  выглядела  немного  поблекшей. м42  у  меня  на  балконе  видна  около  часа,  небо  чистейшее.
Морская  душа  устремлённая  к  звёздам!
---
Искатель 8х50 и SW-102. С астрономией с 1986 г.