Тунгусский феномен

[kryptonik]

Где статьи с внятным опровержением от ученых?

Правильно таковых нет. Ни один серьезный ученый не удостоил гипотезу своим вниманием. Опровергать все, что кому-то в голову взбредет, в задачу ученых не входит. Если кто-то всерьез считает, что все это проделки Теслы, ученым надо в лепешку расшибиться, но доказать, что это не так? По мне из этих двух гипотез, Тесла кажется более правдоподобной.

[petrovich1964]

По мне из этих двух гипотез, Тесла кажется более правдоподобной.

[kryptonik]

А кто будет спорить, что Никола гениальный человек и ученый? Нам понять его не дано. Чего бы ему не рвануть в порядке эксперимента, причуды гения. Можно сказать, это недоказуемо.
А когда школьники втюхивают траекторию пролета над Землей по касательной, представьте соответствующие следы баллистической волны на местности. Близко же ничего нет.
Из всего моря фактов, связанных с падением, объясняется только отсутствие кратера. На остальное плевать.

[petrovich1964]

втюхивают траекторию пролета над Землей по касательной

Мне показалось, что это было не втюхивание, а вопрос. Человека заинтересовала эта версия. Вот и поинтересовался.
" Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?"

[kryptonik]

Почему бы человеку и не поинтересоваться? Литературу почитать, с другими гипотезами ознакомиться, с результатами многочисленных экспедиций.
Но когда человек со степенями выдвигает подобную гипотезу, это просто профанация науки. В итоге невольно поступил непорядочно, приписав себе чужую гипотезу. Понятно он о ее существовании и не подозревает, поскольку абсолютно с вопросами ТМ не знаком.

[petrovich1964]

Про Ходжу Насреддина рассказывают, что на старости лет его сделали почетным мировым судьей. Первое дело, которое ему пришлось разбирать, было дело об ограблении. Судья Насреддин выслушал потерпевшего и сказал «Да, ты прав». Но ведь он еще не слышал противоположной стороны!
Секретарь суда шепнул ему на ухо: «Вы еще не привыкли к установленному порядку, уважаемый судья Насреддин. Вы должны выслушать другую сторону, прежде чем принять решение».
«Хорошо», — согласился Насреддин.
Другой человек, грабитель, рассказал свою историю. Насреддин выслушал и произнес: «Ты прав».
Секретарь растерялся: «Этот новый судья непросто неопытен, он сумасшедший». И он снова шепнул тому на ухо: «Что вы говорите? Оба они не могут быть правы».
«Да. Ты прав», — сказал Насреддин.

[kryptonik]

да, я прав!

[Митрич]

Я рад, что внёс такое оживление в тему :)Все данные я беру из книги исследователя Тунгусского феномена Н.В. Васильева "Тунгусский метеорит: космический феномен лета 1908-го года." Это человек, в отличии от всяких кабинетных затейников, легко пекущих самые невероятные версии о ТФ, не вылезая из собственного кресла, лично был одним из руководителей и организаторов КСЭ на Тунгуску. Его девиз был: "любая гипотеза о природе ТФ должна объяснять все имеющиеся достоверные факты об этом событии". 

[Golossvyshe]

Я рад, что внёс такое оживление в тему :)Все данные я беру из книги исследователя Тунгусского феномена Н.В. Васильева "Тунгусский метеорит: космический феномен лета 1908-го года."

Уважаемый Митрич, возможно, я зря вмешиваюсь, но вы уже израсходовали тут тонны бисера, и каков результат?

Так случилось, что я эту книгу читал – в числе прочих материалов по теме, в ходе подготовки к написанию «30 июня» (книга должна была выйти аккурат к 100-летнему юбилею). И вторично освежил в памяти спустя 10 лет, при постройке «Найдёныша».
Книга Васильева не бесспорна, конечно, но ведь это реальный научный труд. И читается интересно, кстати.

А здешний контингент оную книгу не читал и, судя по репликам, и впредь не намерен. Да и не только Васильева, а вообще не в теме. Судя по реплике «безграмотная чушь!» на приведённый вами УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ.

Не, ну если цель чисто оживить тусовку…

Это человек, в отличии от всяких кабинетных затейников, легко пекущих самые невероятные версии о ТФ, не вылезая из собственного кресла, лично был одним из руководителей и организаторов КСЭ на Тунгуску. Его девиз был: "любая гипотеза о природе ТФ должна объяснять все имеющиеся достоверные факты об этом событии".

Так это вообще относится к любой научной гипотезе. Иначе это не гипотеза, а просто версия.

p.s. Впрочем, современные британизированные учОные эту формулировку вполне успешно размыли.

[kryptonik]

Все данные я беру из книги исследователя Тунгусского феномена Н.В. Васильева "Тунгусский метеорит: космический феномен лета 1908-го года."

Сколько я помню, труд достаточно интересный, собрано масса полезной информации. Но заканчивается выдвижением концепции плазмоидов или типа того. Это немного слишком, объяснять заурядное падение кометы явлением, к которому наука даже не может подступиться.

[Митрич]

Да и не только Васильева, а вообще не в теме. Судя по реплике «безграмотная чушь!» на приведённый вами УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ.

Я уже привык и стараюсь на подобные выпады не реагировать. Тот человек просто сам свою глупость выставляет напоказ, не приводя никаких аргументов(их у него нет).  В крайнем случае приведёт, как истину в последней инстанции, мнение каких-нибудь британских учёных, никогда в жизни не бывавших на Тунгуске и лишь слышавших о том, что там когда-то что-то сильно взорвалось - и немедленно выдавших на основании этих слухов самую правильную версию.

Поколение Маска, что Вы от него хотели

[Митрич]

Все данные я беру из книги исследователя Тунгусского феномена Н.В. Васильева "Тунгусский метеорит: космический феномен лета 1908-го года."

Сколько я помню, труд достаточно интересный, собрано масса полезной информации. Но заканчивается выдвижением концепции плазмоидов или типа того. Это немного слишком, объяснять заурядное падение кометы явлением, к которому наука даже не может подступиться.

Нет там никаких выдвижений "плазмоидов", не придумывайте. И кометой ТФ тоже быть не мог, там это подробно разбирается.

[kryptonik]

Нет там никаких выдвижений "плазмоидов", не придумывайте.

Может быть ошибся, надо поискать, но почему-то запомнились плазмоиды.

[kryptonik]

К сожалению, я не слишком ошибся.
«В качестве такого нового явления мы предлагаем рассмотреть проникновение в тропосферу Земли плазмоида солнечного происхождения». Стр 118.
Но это не гипотеза самого Васильева. Но сам факт имеет место.

[Golossvyshe]

Да и не только Васильева, а вообще не в теме. Судя по реплике «безграмотная чушь!» на приведённый вами УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ.

Я уже привык и стараюсь на подобные выпады не реагировать. Тот человек просто сам свою глупость выставляет напоказ, не приводя никаких аргументов(их у него нет).  В крайнем случае приведёт, как истину в последней инстанции, мнение каких-нибудь британских учёных, никогда в жизни не бывавших на Тунгуске и лишь слышавших о том, что там когда-то что-то сильно взорвалось - и немедленно выдавших на основании этих слухов самую правильную версию.

Поколение Маска, что Вы от него хотели

Можно вопрос?
Как вы относитесь к книге Алима Войцеховского, на ту же тему?
Вот, навскидку нашёл
https://royallib.com/book/voytsehovskiy_alim/tungusskiy_meteorit.html

Я её в своё время скачал, но, к сожалению, не читал.   Нельзя объять необъятное, и для работы над своими романами мне надо было больше хроник-отчётов экспедиций Кулика, нежели фундаментальных гипотез.

[Митрич]

Как вы относитесь к книге Алима Войцеховского, на ту же тему?

Читал, но очень давно. Судя по тому, что не зацепила(как книга Васильева) - не сильно понравилась. Навскидку попропую пованговать, что Войцеховский - сторонник "кометной" версии, нет?

[Митрич]

К сожалению, я не слишком ошибся.
«В качестве такого нового явления мы предлагаем рассмотреть проникновение в тропосферу Земли плазмоида солнечного происхождения». Стр 118.
Но это не гипотеза самого Васильева. Но сам факт имеет место.

Васильев приводит в своей книге даже версию о взрыве комариной стаи объёмом несколько кубических километров - но это отнюдь не означает. что он её воспринимал всерьёз.

[Golossvyshe]

Как вы относитесь к книге Алима Войцеховского, на ту же тему?

Читал, но очень давно. Судя по тому, что не зацепила(как книга Васильева) - не сильно понравилась. Навскидку попропую пованговать, что Войцеховский - сторонник "кометной" версии, нет?

Так я ж его не читал, откуда мне знать? 
Хотел услышать ваше мнение. Вдруг читали, раз интересуетесь вопросом.

[curiosity]

А кто-то где-то в теме говорил про Злобина , вот интересно имеются ли его контакты - хочу его порадовать альтерверсией бабочки.

[xd]

Комментарий модератора

Очередная итерация переливания из пустого в порожнее?
Может быть просто взять и закрыть тему?..