Тунгусский феномен

[AndyO]

Сторонники железяки обосновывают свой выбор:

https://www.krsk.kp.ru/daily/27129/4216182/

[konstkir]

Какая неожиданность!

[kryptonik]

Как гипотеза приемлемо. Но не представлена модель воздействия баллистической волны по этому варианту. А как можно бодаться с гипотезами, построенными на «бабочке»? Структура вывалов сложная, баллистическая волна должна дать более простую картину. Придется подгонять, плести про сопровождающие пролет нижней точки траектории локальные выбросы энергии. Нечистая работа.
Никаких вариантов подтверждения не предлагается, дескать след рассеялся без следа.
Черного следа от железного варианта никто не видел. Почему явление сопровождалось сложной звуковой картиной ни слова. Раз известна траектория пролета, могли бы дать свою схему звуковой картины. При такой мощности, куча народа по траектории должна была просто оглохнуть.
В целом объясняет только отсутствие воронки. Так все гипотезы воздушного взрыва это делают. И даже лучше.
Расчета невозможности достижения ледяным объектом нужной для взрыва высоты не приводится. Все будет зависеть от начальных условий входа в атмосферу. Так что кометный вариант убедительно не перечеркивается.

[Грехов Михаил]

Еще одна чушь. Метеорит, пролетевший в атмосфере Земли 3000 км потерял бы всю скорость и плюхнулся бы максимально мягко.... более того - такой полет невозможен. Да и траектории были совсем другие....

[kryptonik]

Очень верное замечание.

[konstkir]

Самоуверенные люди.

[kryptonik]

Авторы нашумевшей гипотезы? Симпатичные ребята, но куда им против нас с Михаилом.
https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1919132/inx960x640.jpg

[konstkir]

Ну да, какие-то доктора ф.м.наук. Что они стоят против матерых форумчан-энциклопедистов, которые мгновенно все рассчитывают и делают уверенные выводы.
Вот поэтому  все доктора и сбежали с форума.

[kryptonik]

Что все четверо доктора? Да пацанята развлекаются. У меня таких кружковцев были десятки.
А доктора ТМ давно не занимаются. За это можно и степени лишиться.

[konstkir]

Да ладно вам. Там не только эти пацанята и все профи в отличие от голословных форумчан.

[kryptonik]

Почему голословных? Мы с Михаилом давно над этой темой работаем, в экспедицию собираемся.

[konstkir]

Голословье это отсутствие внятных опровержений. А ваша тысячная экспедиция это просто туризм и борьба с комарами.

[kryptonik]

С моей стороны были замечания по существу. Гипотеза с железом несерьезная.

[konstkir]

Это опять голословие. Хоть что нибудь посчитайте. Например, сколько надо энергии, чтобы испарить 10млн.тонн железа? Где взять ее?

[kryptonik]

Вы или шутите, или я не понимаю глубины вопроса.
В чем проблема? Кинетическая энергия тела на скорости километра три в секунду равна тротиловому эквиваленту. Заявили 20. И само испарится и много чего разнесет. Понятно, что расчеты сложные, сколько на какой высоте будет испаряться сказать трудно. Но в прикидку вошло 20 вышло 17-18, вроде примерно соответствует.

[konstkir]

Неверно. Посчитайте всю теплоту испарения всего железа.
Даже без всевозможных ударных волн, без нагрева кучи воздуха.. энергии даже приблизительно не хватит.
Гипотеза вполне научна, тем более, что уже, кажется, фиксировали  чиркающие астероидики.
Другое дело, что она не обязательная истина и труднодоказуема фактами.

[kryptonik]

Понял, берете на себя самое трудное: общее руководство. Посчитайте сами и ткните носом.
В чем логика: гипотеза научная, а на испарение энергии не хватает?

[konstkir]

Гипотеза как раз и заключается в том, что астероид не успевает испарится за 40 секунд. на высоте около 20 км. Долбанул волной и жаром - наполовину, разбрызгался-испарился и улетел по касательной в СС.
Читайте статьи.

[Грехов Михаил]

Так чушь ведь.... летит такой астероид на бреющем полете скажем и на высоте 20 км он должен пролететь ну допустим 200км из 3000 (по заверениям авторов) Но он же при этом дико тормозится. Энергия испарения расходуется на трение об воздух и его нагрев. А раз так - то скорость падает и тело неминуемо упадет. Идем далее - такое тело должно оставить вывал леса не в точечном месте (плешка там порядка 40км в диаметре), а некую "сосиску" - этак те же 40х200км. То есть вдоль траектории вывалить лес. Но этого нет! Далее допустим условное высота, на которой начинается свечение тела =120км. Итого тело углубляется в атмосферу на 100км и летит в самой нижней точке на высоте 20км. Так вот атмосферный полет такого тела математически будет не 3000км, а 2400км. (1200км - половина). Доктор наук не знаком с геометрией? А еще для всех возможных траекторий падения такая траектория - типа чиркнул и полетел дальше будет всего то в 3% случаев. То есть скорее невероятно.... А если еще жестче взять Ну скажем высоту там +- именно вот такое проникновение на 20км - то еще меньше раз 5-6.

Далее - Сихотэ-Алинь помните? Чисто вот конкретный железный метеорит. На высоте все-таки раскололся с образованием метеоритного дождя со множеством осколков. По мнению ученых дробление произошло на высоте 25 км. А тут что? Тело проникает на высоту 20 км, совершенно спокойно летит на оной 200км (пусть даже 100км) и не разваливается на части вследствие большой перегрузки и термонапряжений? Но такого не может быть.... у нас не сверхпрочный метеорит, а обычное никелистое железо.

От такого метеорита что-то да отколется да упадет..... в месте вывала леса. Но ничего нет.

Толку то читать эти статьи..... Доктору надо пропиариться с детишками.... и придумать очередную небылицу.   

[konstkir]

Так чушь ведь.... летит такой астероид на бреющем полете скажем и на высоте 20 км он должен пролететь ну допустим 200км из 3000 (по заверениям авторов) Но он же при этом дико тормозится. Энергия испарения расходуется на трение об воздух и его нагрев. А раз так - то скорость падает и тело неминуемо упадет. ..

Толку то читать эти статьи..... Доктору надо пропиариться с детишками.... и придумать очередную небылицу.

Ага и вот пришел великий электрик Миша и наповал сразил д.фм.н. со товарищи с различных универов.

Там была ведь не популярная, а научная статья. Чтобы ее оспорить, надо не ляпать голословщину, а привести хотя бы приблизительные расчеты. Например, сколько надо пролететь на высоте  20км и выше, чтобы остановить или сильно затормозить 2-30 млн. тонн железа диаметром до 200м?? Они посчитали, что не хватит. И раздробить такой слиток вряд ли возможно гарантированно.

Но по привычке хаять даже Эйнштейна своей доморощенной логикой(с кусочками Вики), это на нашем форуме всегда готовы и рады.