Что толку в марсианских программах ? Idée fixe ?

[Mark]

Я считаю, что все разговоры о наличии жизни в Солнечной системе в межпланетном пространстве или на других планетах, кроме Земли, нужно запретить примерно по той же причине, по какой запретили рассматривать и патентовать проекты "вечных двигателей". ОРГАНИКА разбросана по всей Вселенной, но жизнь ? Ну никак мы в массе своей не можем свыкнуться с уникальностью этого явления в ближайшем космическом окружении ...... Но сколько же можно питаться этими сказками про тарелочки, про пришельцев и про их вирусные атаки?

Летающие тарелочки - это конечно  бред, но...

В видимой части Вселенной наблюдается 100 млрд. галактик, только в нашей 400 млрд. звёзд и почти что каждая звезда имеет планеты. И вы хотите сказать, что мы одни во Вселенной? Попахивает эгоцентризмом... Типа "Мы супер-пупер уникальные и являемся пупом Вселенной".

[ZamaZzZka]

Ухты! оказывается, геология это же экономика, а не наука 

[Mark]

Помимо Марса в Солнечной системе есть ещё несколько потенциально "жизненных" миров: Европа, Ганимед, Титан и Энцелад. По некоторым оценкам толщина европейского океана составляет 70 км...

[basj]

В видимой части Вселенной наблюдается 100 млрд. галактик, только в нашей 400 млрд. звёзд и почти что каждая звезда имеет планеты. И вы хотите сказать, что мы одни во Вселенной? Попахивает эгоцентризмом... Типа "Мы супер-пупер уникальные и являемся пупом Вселенной"

Наоборот, я так не считаю, но я трезво смотрю на вещи - а вы, видимо, желаете выйти чуть за пределы земной атмосферы и сразу заполучить и пришельцев, и "другую жизнь и берег дальный" (с). Мне кажется, это наивно.
А вот что серьёзно - это почему амеры так упорно отвлекают мировую общественность от гораздо более насущных задач, которые необходимо решать на земной орбите и на Луне ? Они что - в тени этой гигантомании, этих своих "марсианских хроник",  своих самодвижущихся машинок, готовят технологии для прорыва к экономическому освоению ближнего космоса ?
Вот что меня интересует !

[Alex Ch]

В видимой части Вселенной наблюдается 100 млрд. галактик, только в нашей 400 млрд. звёзд и почти что каждая звезда имеет планеты. И вы хотите сказать, что мы одни во Вселенной? Попахивает эгоцентризмом... Типа "Мы супер-пупер уникальные и являемся пупом Вселенной"

Наоборот, я так не считаю, но я трезво смотрю на вещи - а вы, видимо, желаете выйти чуть за пределы земной атмосферы и сразу заполучить и пришельцев, и "другую жизнь и берег дальный" (с). Мне кажется, это наивно.
А вот что серьёзно - это почему амеры так упорно отвлекают мировую общественность от гораздо более насущных задач, которые необходимо решать на земной орбите и на Луне ? Они что - в тени этой гигантомании, этих своих "марсианских хроник",  своих самодвижущихся машинок, готовят технологии для прорыва к экономическому освоению ближнего космоса ?
Вот что меня интересует !

Просто скорее всего Марс в СС более всех похож на Землю. И мы, когда то его тоже засерим заселим.

[bigol]

Наоборот, я так не считаю, но я трезво смотрю на вещи - а вы, видимо, желаете выйти чуть за пределы земной атмосферы и сразу заполучить и пришельцев, и "другую жизнь и берег дальный" (с). Мне кажется, это наивно.

Здесь достаточно много тем с обсуждениями эволюции, возникновения жизни, поиска внеземной жизни, попытками определения разума и вероятности и смысла его возникновения и существования, и т.д.
Нет, нужно создать свою персональную, в которой громко заявить - я не верю! Ну не верите - и флаг вам в руки. Что здесь обсуждать. Жаждете чтобы вас кто-то убеждал и уговаривал? Не думаю, что кто-то будет это делать. И американских и пр. исследователей вам не понять - с такой позицией на Марс не летают.

[ZamaZzZka]

Наоборот, я так не считаю, но я трезво смотрю на вещи - а вы, видимо, желаете выйти чуть за пределы земной атмосферы и сразу заполучить и пришельцев, и "другую жизнь и берег дальный" (с). Мне кажется, это наивно.
А вот что серьёзно - это почему амеры так упорно отвлекают мировую общественность от гораздо более насущных задач, которые необходимо решать на земной орбите и на Луне ? Они что - в тени этой гигантомании, этих своих "марсианских хроник",  своих самодвижущихся машинок, готовят технологии для прорыва к экономическому освоению ближнего космоса ?
Вот что меня интересует !

Хоспади. Зайдите на сайт наса и посмотрите сколько и какие сейчас есть действующие миссии в том числе и для изучения Земли. И не читайте газет.

[Михась]

Про коллайдер уже ответили, что это совсем не то же самое, что игра в машинки: я, простите, техническое ВО имею, я его ещё в прошлом веке при советской власти получил, озабоченной космическим престижем СССР, и поэтому прекрасно понимаю, что такое "фундаментальная наука" и зачем она нужна. Но какая такая "фундаментальная наука на Марсе" ?? Чё там можно найти с этой т.з. ? По-моему, это смешно. Там нужна техника и технологии, причём тут "фундаментальная наука" ?

А где результаты от работы коллайдера? Строится экспериментальный аппарат и запускается. После этого либо бозон нашли, либо эксперимент не удался и аппарат идёт на металлолом. Ан нет, до сих пор учёные ведут поиск неведомой зверушки. И главное все верят, что найдут. Религиозная секта какая-то.

Разве на Марс мало запускали аппаратов?! Что марсоход Curiosity может нового нарыть? Построили его только побольше, а задачи прежние остались.

Так что всё это тоже самое. Главная цель любого проекта - это не сидеть без дела.

P.S. Если Ваша работа приносит прибыль, значит она полезна и имеет какой-то смысл?!

[Mark]

Построили его только побольше

Не только побольше, но и гораздо функциональнее.

[ZamaZzZka]

Про коллайдер уже ответили, что это совсем не то же самое, что игра в машинки: я, простите, техническое ВО имею, я его ещё в прошлом веке при советской власти получил, озабоченной космическим престижем СССР, и поэтому прекрасно понимаю, что такое "фундаментальная наука" и зачем она нужна. Но какая такая "фундаментальная наука на Марсе" ?? Чё там можно найти с этой т.з. ? По-моему, это смешно. Там нужна техника и технологии, причём тут "фундаментальная наука" ?

А где результаты от работы коллайдера? Строится эксперименальный аппарат и запускается. После этого либо бозон нашли, либо эксперимент не удался и аппарат идёт на металлолом. Ан нет, до сих пор учёные ведут поиск неведомой зверушки. И главное все верят, что найдут. Религиозная секта какая-то.

Разве на Марс мало запускали аппаратов?! Что марсоход Curiosity может нового нарыть? Построили его только побольше, а задачи прежние остались.

Так что всё это тоже самое. Главная цель любого проекта - это не сидеть без дела

P.S. Если Ваша работа приносит прибыль, значит она полезна и имеет какой-то смысл?!

Нет, конечно Марс мы уже изучили от и до и делать там больше нефига

[dims]

Научные какие-то изыскания ?

А какие сомнения? Конечно, научные изыскания. Марс -- самая простая для изучения планета. Вот её и изучают.

Я хотел бы поконкретнее: под какие нужды ЗЕМНЫЕ такие затраты и интеллектуальные подвиги КОСМИЧЕСКИЕ ?

Ни под какие. Это наука. Сбор знаний. В процессе этого сбора могут получиться косвенные практические результаты, но это необязательно.

Мало того, нашлись уже желающие лететь В ОДИН КОНЕЦ, лишь бы долететь. Это уже почти религиозные адепты какие-то ! )

Ну царь, Иван Грозный адепты, ну и что тут такого?

Нельзя ли в это во всё поиграть где-нибудь поближе, например, на Луне ?

Луна не такая интересная, это не планета. К тому же её будут изучать, конечно же.

Разве Луна уже освоена ?

Марсоходы не осваивают Марс, а изучают. Есть, например, научные программы по изучению звёзд, чёрных дыр или ядра галактики. Эти места ещё дальше от освоения, но их всё равно изучают. Наука изучает всё, до чего может дотянуться.

есть задачи гораздо более актуальные и в перспективе выгодные коммерчески гораздо ближе к нам и решаемые с помощью примерно такой же техники ?

Наука не подчиняется коммерции, у неё своя логика.

Чего мы там хотим отковырять на этом несчастном Марсе ?

Как можно больше информации о его современном состоянии и происхождении.

Как его можно практически использовать В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ?

Практически никак.

Я буду крайне благодарен, если кто-то убедит меня, что это всё кому-то нужно ИМЕННО СЕГОДНЯ.

Это нужно ради науки, а не ради коммерции.

[dims]

Дада, как раз искала эту картинку 

Вообще-то нечестно: MSL тарахтел по абсолютному бездорожью!

[Alex_6619]

У человечества сейчас есть интересная глобальная задача...Ответить на вопрос  "Насколько распостранена разумная жизнь во вселенной?"

Ну узнали,например,10⁵цивилизаций на 1Мпс³.И что от этого изменится?

Это важно просто с точки зрения нашей вселенской политики. Марсианские программы это одно из многих путей решений этой задачи.

Скорее с точки зрения Земной политики.Вот победит коммунизм во всем мире,куда деваться капиталистам,только на Марс.

Америкосы не просто так туда летают.
Они, своей марс. программой, или гадость кому-то хотят сделать, или что-то ищут там, чтобы найдя, опять кому-нибудь гадость сделать.
Тупо кататься по пустыне и фоткать песок и камни - бред. Если вы думаете, что эта радиоуправляемая игрушка катается там с научной целью - вы очень наивные люди.
Это ж-ж-ж неспроста...

Конечно неспроста.На Луну слетали,теперь участки там продают,глядиш и на Марсе начнут продавать. 

Главная цель любого проекта - это не сидеть без дела:D

Ну да, Землю уже изучили от и до,и делать тут больше нечего.А на Марсе дел... 

[I_Freedom]

Наука не подчиняется коммерции. Подчиняется деньгам, которые для нее выделяют...

[Mark]

Ну узнали,например,105цивилизаций на 1Мпс3.И что от этого изменится?

Изменится мировозрение людей. Например, могут рухнуть религии (хотя вряд ли - верующие найдут способ отмазаться от инопланетян  ).

[I_Freedom]

Верующие по мне тоже самое что фанатики, нашли идола и поклоняются

[Alex_6619]

Изменится мировозрение людей. Например, могут рухнуть религии (хотя вряд ли - верующие найдут способ отмазаться от инопланетян     ).

Изменится ли? Скорее появится еще одна секта и будут молиться инопланетянам,чтобы прилетели и решили за них имеющиеся проблемы.

[slava aa]

Религий на земле десятки если не сотни и одна другой оголтелее и "истинее", чего им от инопланетян то сделается, мракобесам нашим )) У каждого свой бог или пророк, несмотря на ясное указание науки на происхождение человека разумного от одной африканской праматери. Всем  разумным людям давно ясно что религия сосвоими сказками давно в пролёте, а на практике у попов  огромные деньги и жуткая власть.

А на марс летят с конкретной целью- рано или поздно завладеть им. Вот наука и решает поставленную перед ней задачу- исследует марс.
Какое государство-такие и цели перед наукой) Например во время царствования Б Н Ельцина, отечественная наука искала способ по личному указанию царя способ избавится от характерного резкого запаха при  употреблении водки. Сие правда, оттого и несмешно.

[I_Freedom]

Мы еще толком солнечную систему не изучили...а верующие люди думают что бог сотворил Вселенную

[Михась]

Главная цель любого проекта - это не сидеть без дела:D

Ну да, Землю уже изучили от и до,и делать тут больше нечего.А на Марсе дел... 

Просто каждому своё. Одни в горы лезут, другие океаны бороздят, третьи телескопы строят  ... А кому-то чешется Марс изучать Вопрос в том, у кого и как обстоят дела с финансами, и соответственно на сколько можно развернутся в своём направлении. Российским учёным туго выбить лишний миллиард из госбюджета, заокеанским товарищам раз плюнуть ... Поэтому одни в космос ракеты запускают, другие бабочек сломаным сачком ловят

P.S. А давайте построим самый большой в мире телескоп(можно солнечный). Только не спрашивайте меня зачем он нужен!