A A A A Автор Тема: Что толку в марсианских программах ? Idée fixe ?  (Прочитано 5807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн basjАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Друзья !
Объясните мне, пожалуйста, что толку сегодня в марсианских программах ? Ну ладно, я понимаю, танкетки туда запускают, увлекая обывателей самой перспективой покататься по поверхности, поковыряться в грунте далёкой планеты, но если взять вопрос глобальнее ?
Научные какие-то изыскания ? Поиски внеземной жизни ? Что конкретно ? Или так - непонятно что ?
Нет, я всё понимаю: недрёманое око разума, пытливый человеческий ум, новые технологии, "амфибрахий там, то-сё ......" (с)
Только не надо упрекать меня в чрезмерном утилитаризме, отсутствии фантазии и наличии "мечты бескрытой, приземлённой", не надо. Я хотел бы поконкретнее: под какие нужды ЗЕМНЫЕ такие затраты и интеллектуальные подвиги КОСМИЧЕСКИЕ ? Тот факт, что всех забавляет возможность поиграть в машинки, пусть даже и чужие, меня вдохновляет, но не занимаемся ли мы все ерундой ? "Все" - это те, кто финансировал марсианскую программу, кто сделал и запустил аппараты, кто с замиранием сердца следит за этим и т.д.
И самое интересное, что из этого делают какие-то амбициозные выводы и для нашей страны: типа, что и нам туда НЕПРЕМЕННО НАДО, а то как же, мол, там без нас ? Что и мы должны сунуть туда свой нос. Мало того, нашлись уже желающие лететь В ОДИН КОНЕЦ, лишь бы долететь. Это уже почти религиозные адепты какие-то ! :)) Поклонники великой идеи: готовы удобрить собою Марс, лишь бы одним глазком глянуть на него.
Нельзя ли мне, ущербному скептику, разъяснить, что в этом во всём толку и зачем так далеко лететь ? Нельзя ли в это во всё поиграть где-нибудь поближе, например, на Луне ? Что такое ? Разве Луна уже освоена ? Уже кучами выгребают гелий-3 ? Разве уже построили термоядерный реактор на этом топливе ?  Разве уже построены аппараты для освоения ближнего космоса ? Уже построены безгравитационные заводы на орбите ?  Уже разведан астероидный пояс ?
Я не понимаю, зачем ставить перед собой такие сложные, дорогостоящие и по бОльшей части бессмысленные задачи на далёкой планете, если есть задачи гораздо более актуальные и в перспективе выгодные коммерчески гораздо ближе к нам и решаемые с помощью примерно такой же техники ? Чего мы там хотим отковырять на этом несчастном Марсе ? Как его можно практически использовать В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ? Или это сверхзадача какая-то что ли ? Типа, стремиться к невозможному, чтобы сделать возможное ?
Или это хитрый ход американцев - втянуть всех в бессмысленные дорогостоящие авантюры ? Или освоение Марса - это плод больного воображения тех, кто начитался и насмотрелся фантастики, и очередная idée fixe ?
Я буду крайне благодарен, если кто-то убедит меня, что это всё кому-то нужно ИМЕННО СЕГОДНЯ. Ну ладно там "перспектива", но сейчас-то для чего это ? С таким же успехом можно заниматься разработкой межзвёздных полётов, изобретать планы освоения нашей галактики и всей вселенной ...... Актуально ли это ? Актуален ли сегодня Марс и почему ?
Заранее благодарю за ответы.

"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
 Можно столетиями быть червями, копошащимися на своей планетке, в своем мирке, а можно пытаться смотреть вверх и делать что-то просто ради знания, исследования и т.п.
ИМХО.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн basjАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от basj
Можно столетиями быть червями, копошащимися на своей планетке, в своем мирке, а можно пытаться смотреть вверх и делать что-то просто ради знания, исследования и т.п.

Господа !
Ну давайте только обойдёмся без этих упрёков в бескрылости фантазии и в нежелании познавать мир ! Я, может, больше всех хочу познать мир, охватить своим разумом всю вселенную, потому что "нельзя вечно жить в колыбели", поковыряться пальцем в Марсе и в американские паровозики поиграть, но речь-то я веду не об этом.
"Как мало можно взять логикой, когда человек не хочет убедиться" (А.И.Герцен).

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Ну ладно там "перспектива", но сейчас-то для чего это ?
Без "сейчас" не будет и перспективы :)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Друзья !
Объясните мне, пожалуйста, что толку сегодня в марсианских программах ?
Вам сюда:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87163.msg2062561.html#msg2062561
и сюда:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94247.msg1893998.html#msg1893998
 ;)

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Я, может, больше всех хочу познать мир, охватить своим разумом всю вселенную, потому что "нельзя вечно жить в колыбели", поковыряться пальцем в Марсе и в американские паровозики поиграть
После прочтения вашего поста, у меня появились сомнения насчёт вшего желания познавать мир... :-[
« Последнее редактирование: 10 Авг 2012 [14:47:40] от M.Kolbin »
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Совершенно не нахожу причины что либо вам обьяснять. Зачем?

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Господа !Ну давайте только обойдёмся без этих упрёков в бескрылости фантазии и в нежелании познавать мир !
Вы упорно не хотите понимать, что марсианская программа - это практическое воплощение желания познавать мир. Ну не хотите, как хотите...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Друзья !
Объясните мне, пожалуйста, что толку сегодня в марсианских программах ?
Я не понимаю, зачем ставить перед собой такие сложные, дорогостоящие и по бОльшей части бессмысленные задачи на далёкой планете, если есть задачи гораздо более актуальные и в перспективе выгодные коммерчески гораздо ближе к нам и решаемые с помощью примерно такой же техники ? ...... Актуально ли это ? Актуален ли сегодня Марс и почему ?
Заранее благодарю за ответы.

От этой миссии просто огромная практическая польза. Но к сожалению никто вам не сможет конкретно сказать какая.
Дело в том, что фундаментальные исследования в принципе не отвечают на вопрос "какая польза", и тем не менее именно они являются основой развития цивилизации.

Попробуйте вернутся На 150-200 лет назад и задать вопрос: "Какая польза от работ Ампера, Фарадея, Максвела, Ома и др. по изучению электичества? Какая от этого практическая польза?". Только задавайте этот вопрос честно, с точки зрения их современников. А то мы задним умом все умные.

Можно и другие примеры привести. "Этот Архимед идиот сидит и рисует какие то квадратики и кружочки, в то время, когда в городе крепостная стена недостроена. Какая от этого польза?!"

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 036
  • Благодарностей: 347
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Совершенно не нахожу причины что либо вам обьяснять. Зачем?
плюсую. вроде человек писать умеет,а простых вещей не хочет понять.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Поставим вопрос иначе. Что толку в таких вот темах?


Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Поставим вопрос иначе. Что толку в таких вот темах?
Чтобы не засорять основную :)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Вы спросите у американцев - что толку?
Они скажут- ну не все ж деньги на футбол и рестлинг тратить? У нас денег МНОГО!
Вот мы и на Марс хотим потратить :D

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
"One day sir, you may tax it" (c) Michael Faraday, 1850.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Кстати, сравнение со спортом очень даже подходящее. В самом деле, уважаемый топикстартер, а зачем нам спорт? Зачем нам Олимпийские Игры? И даже развлекательные фильмы? Зачем они? На них ведь тратиться денег куда больше, чем на космические программы!
Сейчас космические программы находятся на той стадии, когда они - Зрелище. Вдобавок, они наглядно демонстрируют, КТО НА ЗЕМЛЕ ХОЗЯИН.

Оффлайн Михась

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 1
  • - Два пальца левее Алголя!
    • Сообщения от Михась
Объясните мне, пожалуйста, что толку сегодня в марсианских программах ?
На программу марсохода Curiosity затрачено 2 500 000 000$. Люди накормлены и заняты работой :P

А что толку с андронного коллайдера, в который вбухали 10 000 000 000$?! Это ж чистой воды фикция! Как в сказке: найди то, не знаю что :D Ан нет, все с умным видом там работают. Даже на этом форуме есть тема про бозон.

Так и с марсоходом. Прилетел Curiosity на Марс, покатался, поковырялся в грунте, сделал фотосессию и потом склеил ласты. А люди на Земле смотрят, обсуждают фотки, анализируют полученные данные, строят новые проекты.

Главное, люди чем то заняты, остальное неважно.

бинокль 7х50, Canon 350D

Оффлайн Novichek2011

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Да вобщемто считаю автор в чемто прав. Просто нельзя считать ни так ни иначе. Это есть и надо принят. ДА надо просто признать что это ДОРОГОСТОЯЩАЯ ИГРА В МАШИНКИ. Только одни могут себе это позволить другие нет. Ну это как у меня велосипед у вас ХАММЕР. и мы и вы ездите но я по лесу а вы по асфальту. вы видите одно я другое. хотя мы ползаем по одной и тойже вселенной. Это хорошо что у вас ХАММЕР. ХОРОШО что ктото задался идеей фикс высадиться на марс. Ведь сколько людей следят за этим событием...приобщаются к этой ИГРЕ!
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Даже не считая научную программу и зрелищность, сами по себе разработки в такой высокотехнологичной сфере выгодны. Грубо говоря, не просто так их техника не сдыхает от попадания "тяжелой заряженной частицы" на старте. Это результат многих лет работы, в том числе над межпланетными станциями и марсоходами.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
"Даже не считая научную программу и зрелищность, сами по себе разработки в такой высокотехнологичной сфере выгодны. Грубо говоря, не просто так их техника не сдыхает от попадания "тяжелой заряженной частицы" на старте. Это результат многих лет работы, в том числе над межпланетными станциями и марсоходами."

А ведь точно! Результат многих лет работы. Нечего упадок промышленности сваливать на вину заряженных частиц

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka

Да вобщемто считаю автор в чемто прав. Просто нельзя считать ни так ни иначе. Это есть и надо принят. ДА надо просто признать что это ДОРОГОСТОЯЩАЯ ИГРА В МАШИНКИ. Только одни могут себе это позволить другие нет. Ну это как у меня велосипед у вас ХАММЕР. и мы и вы ездите но я по лесу а вы по асфальту. вы видите одно я другое. хотя мы ползаем по одной и тойже вселенной. Это хорошо что у вас ХАММЕР. ХОРОШО что ктото задался идеей фикс высадиться на марс. Ведь сколько людей следят за этим событием...приобщаются к этой ИГРЕ!
Смешно)))


Дада, как раз искала эту картинку  :D

SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/