A A A A Автор Тема: Многоярусная разгрузка ГЗ. Проблемы и решения.  (Прочитано 10283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Я тоже с подозрением посмотрел на шариковый твердомер и рисунок.   ;D
А что насторожило?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Я тоже с подозрением посмотрел на шариковый твердомер и рисунок.   ;D
А что насторожило?
   (Чем больше нагрузка тем сильнее продавливание)  :)  Ну и те самые цыфры.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Я тоже с подозрением посмотрел на шариковый твердомер и рисунок.   ;D
А что насторожило?
   (Чем больше нагрузка тем сильнее продавливание)  :)  Ну и те самые цыфры.
А не так? Пока мы имеем дело с упругими деформациями. ;) До текучести ещё очень далеко.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Ну, если шарик скатать из жевачки и катать его по основанию из холодца, то упругие деформации мы почуем. ;D
А тут же жёсткая сталюка. 

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Я тоже с подозрением посмотрел на шариковый твердомер и рисунок.   ;D
А что насторожило?
   (Чем больше нагрузка тем сильнее продавливание)  :)  Ну и те самые цыфры.
А не так? Пока мы имеем дело с упругими деформациями. ;) До текучести ещё очень далеко.
  я просто когда-то делал подобие рычага такого, но там вертикально подшипник стоял, так он отрабатывал довольно малые углы. Думаю для зеркала хватит с головой.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
я просто когда-то делал подобие рычага такого, но там вертикально подшипник стоял, так он отрабатывал довольно малые углы. Думаю для зеркала хватит с головой.
Я ж грю - считать нужно.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Ну, если шарик скатать из жевачки и катать его по основанию из холодца, то упругие деформации мы почуем. ;D
А тут же жёсткая сталюка.
Так что-ж, раз сталюка то и не мнётся? Если-бы не мялось, то и проблемы не было. ;)

Ох, чёта я последнее время вредный. ^-^
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
я просто когда-то делал подобие рычага такого, но там вертикально подшипник стоял, так он отрабатывал довольно малые углы. Думаю для зеркала хватит с головой.
Я ж грю - считать нужно.
Ну какие углы нас могут начинать интересовать ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Ну какие углы нас могут начинать интересовать ?
А какие углы могут нас интересовать тут ? ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну какие углы нас могут начинать интересовать ?
А какие углы могут нас интересовать тут ? ;)
Ну так когда угол мал, нам без разницы. Шотя там коромысло будет не так немного работать. В системе 6 и 9 точек, при наклоне зеркала, коромысло не просто наклонится, они ещё под углом 60 друг к другу.   
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Так! Переходим к экспериментам.
Задача - устранить силу трения между зеркалом и контактными площадками многоярусной разгрузочной системы.
Брём небольшой упорный подшипник. Укладываем его на ровную поверхность, перевернув опорные кольца таким образом, чтобы шарики катились по его ровным поверхностям. Покатал этот бутерброд между пальцами, довольно шаткая конструкция, скажу я вам.
« Последнее редактирование: 08 Авг 2012 [16:34:35] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Кладём на этот подшипник груз 3 кг и тут выясняется, что стол не горизонтален. Выравниваем поверхность подложив спички по старому советскому уровню с ценой деления 15 минут. Груз на месте.
« Последнее редактирование: 08 Авг 2012 [16:35:41] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
А теперь наклоняем всё это на половину деления, т.е. примерно на 6-7 угловых минут. Груз благополучно скатывается, приходится его удерживать рукой. И это всего 7', я уже не говорю о градусах.

Таким образом можно считать, что способ устранения силы трения между зеркалом и контактными площадками на которые оно опирается найден. Заменив контактные пятаки такими вот подшипниками мы заставляем правильно работать многоярусную разгрузку любой конструкции.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Вот только контакт стекло-металл не самый лучший. Можно и зерцало покоцать.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
- Тааак ...
Не сдавался он.
- А как сделать чтоб подшипники были привязаны к оправе и были центрированы в момент укладки зеркала и чтоб потом не смещались куда не надо, и может даже возвращались в своё нормальное положение при возникающих отклонениях, да чтоб не сползали при горизонтальной трубе? ::)

п.с. Карабель сам мастерил? :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Вот только контакт стекло-металл не самый лучший. Можно и зерцало покоцать.
Это маленькая проблема, и я бы даже сказал, что не проблема вообще. На металл наклеиваем не металл. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Так ведь и не надо зеркало класть прямо на подшипник. Сделать прокладочку под него из материала, который даст мягкость и надёжное сцепление зеркала с верхним опорным кольцом. Тут нужно ещё будет сделать какой-то колпачок чтобы сепараторы с шариками не выскользнули при транспортировке.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
- Тааак ...
Не сдавался он.
- А как сделать чтоб подшипники были привязаны к оправе и были центрированы в момент укладки зеркала и чтоб потом не смещались куда не надо, и может даже возвращались в своё нормальное положение при возникающих отклонениях, да чтоб не сползали при горизонтальной трубе? ::)

п.с. Карабель сам мастерил? :)
Нет, корабль из конструктора Lego. Жаль, что телескопы из Lego не делают. ;D

Нижние опорные кольца можноприклеить к разгрузочным треугольникам. Здесь проблема только с самоцентрированием. Думаю можно накрыть весь "бутерброд" пластмассовым колпачком оклеенным изнутри по кругу фетром так, чтобы подшипник свободно погружался внутрь. Фетр конечно слегка снизит чувствительность конструкции, но ведь боковое смещение зеркала совсем небольшое, меньше миллиметра.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Может возникнуть ситуация когда зазор, необходимый для смещения, выбран. Надо чтоб этот зазор был всегда.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 118
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
А может быть ты, Игорь, борешься с не совсем типичной ситуацией? Такая ситуация может быть при перекладке телескопа, когда зеркало должно прокатиться по всему торцевому зазору. Но один раз прокатившись оно остается в контакте с боковыми опорами, Зачем тогда лишние подшипники. Тут скорее нужны подшипники в этих боковых опорах.