Почему забыта схема П. Аргунова

[Дмитрий Серегин]

Richter L.J. "New catadioptric telescope",
Proc. Soc. Photo-Opt. Instrum. Eng., Vol. 288, 1981, p.33-37.

[Дмитрий Серегин]

Катадиоптрические системы Аргунова, Попова и Клевцова. pdf 1Мб на чешском языке.
Текст, скопировав его из файла, можно перевести на http://translate.google.ru/?hl=ru&sl=cs&tl=ru  Общий смысл понятен.

[serega2007]

дмитрии
а можно ли узнать диаметры и фокусы ваших систем
можно ли их реализовать с вашего позволения

[Дмитрий Маколкин]

дмитрии
а можно ли узнать диаметры и фокусы ваших систем
можно ли их реализовать с вашего позволения

Я считал на диаметр 350мм и фокус 3150мм. Насчёт реализовать - плавно переползаю в личку

[Fidel]

Как? Самое интересное и в личку!? Это не гуманно... 

[serega2007]

фидель
чертова дума не позволяет работать сутками
отсюда все проблемы со временем
ну никакого творчества
одна работа
но мож чего придумаем

[ekvi]

Как показал Ю.А. Клевцов: ничто не забыто,  никто не забыт!

Вещь на века. Телескоп называют клевцов. С маленькой буквы. Ньютон, кассегрен, клевцов, калашников.
Может шибко умному человеку он кажется неправильным, но работает отлично, надежный как калашников.

[I.A.R.]

Комментарий модератора

Предупреждение! Буза будет пресекаться хирургическими мерами.

[ekvi]

Вот для сравнения потенциальные возможности системы Аргунова (Клевцова) и двух систем с асферикой - РК и ДК:
- вверху - клевцов Ф290х9, по сути, на своем пределе. Можно, конечно, его притянуть до 1м, но при этом не обойтись без "фигового листка" субсекундного качества изображения, т.е. пятно начнет превосходить кружок Эйри.
- ниже - РК Ф29000х9,
- внизу - ДК Ф24000х14.

Кстати, при расчете гигантских телескопов как-то обошлось без инкрустации "сагиттов" в программный код.
Единственный нюанс - асферика в РК с составляющими высокого порядка, но обычный алгоритм, а в ДК ГЗ - эллипсоид, без АП ВП.

[2noko]

Уважаемые доны оптики,может ли кто из Вас показать спот диаграммы по полю для серийных 200К а также 250К без редуктора-корректора и с оным 

[Дмитрий Маколкин]

Уважаемые доны оптики,может ли кто из Вас показать спот диаграммы по полю для серийных 200К а также 250К без редуктора-корректора и с оным 

Думаю, что кроме завода это никто не сможет сделать. У нас нет полных данных по оптическим схемам чтобы самостоятельно это посчитать.

[2noko]

Вроде в Подвале 250к промеряли, или ошибаюсь
P.S. По известной светосиле Г.З. и известных стёклах корректора возможно ли воссоздание системы? На сайте Рора кажется что-то было.

[Дмитрий Маколкин]

Вроде в Подвале 250к промеряли, или ошибаюсь
P.S. По известной светосиле Г.З. и известных стёклах корректора возможно ли воссоздание системы? На сайте Рора кажется что-то было.

Для точного воссоздания схемы нужно знать какие стекла там использовались, радиусы кривизны поверхностей, толщины линзовых элементов и все расстояния между оптическими элементами. Тогда можно и пятна посчитать.
В подвале так глубоко не копали.

[yas]

В подвале так глубоко не копали.

По измерениям Фиделя пробовали восстановить схему 250к.
Судя по книжке Клевцова правильно определили марки стекол и радиус кривизны главного. Все остальное было соптимизированно с максимальным приближением к
измеренным радиусам и толщинам.

[Дмитрий Маколкин]

В подвале так глубоко не копали.

По измерениям Фиделя пробовали восстановить схему 250к.
Судя по книжке Клевцова правильно определили марки стекол и радиус кривизны главного. Все остальное было соптимизированно с максимальным приближением к
измеренным радиусам и толщинам.

О, значит я пропустил. Результат публиковался?

[yas]

Вроде нет. Нужен?

[Дмитрий Маколкин]

Вроде нет. Нужен?

Хорошо бы. Можно в личку.

[Fidel]

Измерение радиусОв производилось на "андреевском" ИЗС-7 с усреднением показаний, но от плоского, а не от ближайших пробных.

[ekvi]

По известной светосиле Г.З. и известных стёклах корректора возможно ли воссоздание системы? На сайте Рора кажется что-то было.

Мне казалось, что Вы расчетчик.
Д. Маколкин точно обрисовал ситуацию с "восстановлением" схемы.
Можно добавить два момента.
1. Всякий раз после оптимизации получаются новые параметры, т.к. оптимизатор все более и более улучшает систему, и кажется, что нет предела совершенству.
2. Стандарт на ряд пробных стекол - это всего лишь ориентир, при изготовлении же самих пробных их номиналы довольно сильно разнятся даже для одного предприятия, а тем более по отрасли.

[yas]

1. Всякий раз после оптимизации получаются новые параметры, т.к. оптимизатор все более и более улучшает систему, и кажется, что нет предела совершенству.

При заданной целевой функции очень скоро будет достигнут предел улучшения схемы. Так происходит по крайней мере в Zemax.
Возможно Ваша программа оптимизирует "до бесконечности" получая каждый раз новые параметры