Новые камеры от QHY

[ASheff]

сли в bin 2 снимать ...  пиксель будет 4,4 против 3,75

Как так, разве не 7.5 будет пиксель?
А, понял, речь за другой пиксель в 2.2..

[Alex1958]

Для гида то QHY5L-m может и лучше, но вот для Солнца, Луны и ярких планет точно лучше камера QHY5P-IIm.
О чем Алекс 1967 и спрашивает!
Не путайте бананы с апельсинами...

С чего бы это? Это ты бананы путаешь с ананасами. С голыми пятками  мелким пикселем и QE 60% на дипскай .Ты спроси у ТС, он Солнце будет больше снимать или дипскай ? А заодно поинтересуйся фокусным. Если меньше 1000 мм, много он наснимает в  2,2 мк.

Планирую снимать на SW2001, так что можно будет фотить планеты в прямом фокусе без разгона. 
Меньшую чувствительность компенсирую большей светосилой. По дипам да - чуток проиграю, но зато разрешение будет получше.
Единственно не скорострельная она на полном формате - придётся по Луне и Солнце в половинном формате работать.

Ну не знаю, в сравнении с чем у Вас светосила больше? А по дипам -Вы не чуток проиграете, а примерно в 2 раза, особенно если в узкополосниках снимать будете. Если строго по планетам, то QHY5L как раз чуток и проиграет , по Солнцу поболее проиграет, но не критично.
Решайте сами, по мне, так лучше заморочится  и добавив пару сотен долларов, купить что-нибудь из QHY USB3.0. Иначе покупка QHY5P будет просто на "выброс", когда захочется получше прикупить.

С мелким пикселем можно снимать без Барлухи - вот светосила и больше. 
А почему по дипам в два раза проиграю - там разница в чувствительности процентов 14?
К стати, если в bin 2 снимать, то чувствительность и SNR должны вырасти, а пиксель будет 4,4 против 3,75.
На счет  "купить что-нибудь из QHY USB3.0", так хотелок то много, а денег мало - вот и приходится "оптимизировать". 

Простая арифметика: Крупный пиксель 3,75 vs 2,2  в 1,7  раза больше. Увеличиваем на 14%,  получаем 1,97, примерно в два раза.
Bin2  -это хорошо, но подумайте, почему его используют в основном только по звездам, а не по туманностям?

[Alex1967]

Да вроде и по туманностям используют, что бы чувствительность повысить. Ну и в цветных камерах ещё чтоб все цвета в один пиксель загнать.

[Alex1958]

Да вроде и по туманностям используют, что бы чувствительность повысить. Ну и в цветных камерах ещё чтоб все цвета в один пиксель загнать.

В какой пиксель загнать?
В bin 1 всегда снимают яркостный канал, как раз для получения контрастных тонких деталей туманностей. В bin 2 будет всё гораздо хуже. А цвет можно снимать и в bin2 для раскраски фото.

[сеrгей]

какого хрена до меня докопались и сюда пишите со своей уцененкой???

Лично Вам я ничего не писал, и общался с другим человеком. Если Вас это сильно раздражает - купите себе личную тему на форуме и модерируйте её. А пока что не Вам указывать где и что мне писать!

Так при чем здесь QHY

А при том, что на камерах написано QHY , и куплены они не в магазине "электроника" за углом, а в известном интернет -магазине. И Ваша личность далеко не так широко известна, чтобы покупатели со всей страны выстраивались в очередь перед Вашей квартирой за продукцией QHY. И не надо вешать лапшу, что QHY, эти бедные наивные китайцы, ничего об этом не знают, что Вы сделали запрос, и они вдруг прозрели, увидели, что их подделывают! И то, что Вы, являясь представителем QHY, выгораживаете свою личность, злорадствуете по поводу неудачных покупок, не делает чести ни Вам, ни Вашим партнёрам. Хотя, если ориентироваться только на деньги, то Вы правы. К камере, купленной у Вас претензий нет никаких! Вас я даже не упоминал в своих сообщениях! Ну раз уж вы встрепенулись - читайте!

[Alex1967]

Да вроде и по туманностям используют, что бы чувствительность повысить. Ну и в цветных камерах ещё чтоб все цвета в один пиксель загнать.

В какой пиксель загнать?
В bin 1 всегда снимают яркостный канал, как раз для получения контрастных тонких деталей туманностей. В bin 2 будет всё гораздо хуже. А цвет можно снимать и в bin2 для раскраски фото.

Ну так в один пиксель изображения три пикселя цвета. Вот если взять SW2001 то у него разрешение 0,6 угл. сек. Это на дальности фокуса в 1 м даст линейный размер 2,9 мкм. У цветной камеры в решётке два пикселя зелёных и по одному пикселю красного и синего. Если размер пикселя 3,75 то нужно, чтобы эквивалентный фокус составил 2,59 м. В этом случае все четыре пикселя матрицы будут читать один пиксель изображения, даваемого ГЗ. В итоге получим один пиксель цветного изображения без всякой там интерполяции.
Теперь на счет bin2. Мы ведь сравниваем две камеры. У QHY5P-II-M  пиксель 2.2 и при bin2 эквивалентный пиксель будет 4,4 против 3,75 у QHY5L-II-M, т.е. чуть побольше. В итоге QHY5L-II-M выиграет по чувствительности в 1,68 раза, а по разрешению в 1,17 раза.Так как снимаем в прямом фокусе, то 4,4 мкм дает разрешение 0,9 сек, а 3,75  - 0,77 сек. С учетом влияния атмосферы разницы практически никакой.
Но вы конечно правы - по дипам QHY5L-II-M выигрывает, а по планетам QHY5P-II-M лучше.

[Alex1958]

Да вроде и по туманностям используют, что бы чувствительность повысить. Ну и в цветных камерах ещё чтоб все цвета в один пиксель загнать.

В какой пиксель загнать?
В bin 1 всегда снимают яркостный канал, как раз для получения контрастных тонких деталей туманностей. В bin 2 будет всё гораздо хуже. А цвет можно снимать и в bin2 для раскраски фото.

...
Теперь на счет bin2. Мы ведь сравниваем две камеры. У QHY5P-II-M  пиксель 2.2 и при bin2 эквивалентный пиксель будет 4,4 против 3,75 у QHY5L-II-M, т.е. чуть побольше. В итоге QHY5L-II-M выиграет по чувствительности в 1,68 раза, а по разрешению в 1,17 раза.Так как снимаем в прямом фокусе, то 4,4 мкм дает разрешение 0,9 сек, а 3,75  - 0,77 сек. С учетом влияния атмосферы разницы практически никакой.
Но вы конечно правы - по дипам QHY5L-II-M выигрывает, а по планетам QHY5P-II-M лучше.

Все правильно пишите, только Вы забыли, что QHY 5L-M в bin2 будет иметь  пиксель 7,5, что опять же оставит далеко позади QHY5P по чувствительности, этак в 3 раза, минимум.  А с учетом FPS так и по планетам не факт, что QHY5P со своей макс. 63к/сек против 106 у "эльки".
Не-а,   и по планетам "Элька" лучше однозначно.

[Владимир Николаевич]

Так бининг есть и 3х3 и 4х4.....Хотя конкретно по серии QHY5-II не скажу....

[Alex1958]

Так бининг есть и 3х3 и 4х4.....Хотя конкретно по серии QHY5-II не скажу....

bin 3 и 4 для баловства, и на QHY5 отсутствуют по причине ненужности:D

[Infinity]

Так бининг есть и 3х3 и 4х4.....Хотя конкретно по серии QHY5-II не скажу....

bin 3 и 4 для баловства, и на QHY5 отсутствуют по причине ненужности:D

Думаю тут индивидуально. Я например не могу заставить нормально работать "Пин поинт" в максиме, и пристреливаюсь к объекту используя бин4. Так было на КХУ8Л, так и на АСИ1600, очень быстро и удобно, особенно если поднять гейн.

[Alex1958]

Так бининг есть и 3х3 и 4х4.....Хотя конкретно по серии QHY5-II не скажу....

bin 3 и 4 для баловства, и на QHY5 отсутствуют по причине ненужности:D

Думаю тут индивидуально. Я например не могу заставить нормально работать "Пин поинт" в максиме, и пристреливаюсь к объекту используя бин4. Так было на КХУ8Л, так и на АСИ1600, очень быстро и удобно, особенно если поднять гейн.

А зачем поднимать гейн, чтобы звезд было побольше?
Честно говоря никогда не понимал, зачем пин-поиться в bin2, тем более в bin3-4.  У меня никогда не было таких проблем, наоборот, bin2 дольше распознаётся.

[Infinity]

Ну допустим, я ищу туманность/галактику и знаю что она не особо яркая, да бы не тянуть резину и не терять время я ищу объекты подобным образом. Так же очень удобно для построения композиции. Не тратится много времени на понимание в какую сторону и насколько поворачивать камеру для оптимального эффекта.  Конская голова и Пакмен как раз такие вредные объекты и они не единственные.

[Alex1958]

Ну допустим, я ищу туманность/галактику и знаю что она не особо яркая, да бы не тянуть резину и не терять время я ищу объекты подобным образом. Так же очень удобно для построения композиции. Не тратится много времени на понимание в какую сторону и насколько поворачивать камеру для оптимального эффекта.  Конская голова и Пакмен как раз такие вредные объекты и они не единственные.

Понятно, для этого я bin2-3 тоже использую. Ну это уже не пинпоинт, а кадрирование. На камерах с большим количеством пиксов и большой матрицей, типа 1600-й, это действенная штука. Но я вообще-то имел ввиду только QHY5.

[Cancer]

А ещё fit в bin2 в 4 раза легче и соответственно выгружается быстрее. 

[Alex1958]

А ещё fit в bin2 в 4 раза легче и соответственно выгружается быстрее. 

Так и контрастность падает  и мыло на мелких деталях объекта появляется. Ну проверил я QHY9 на Калифорнии на bin1 и bin2, не понравилось сравнение.

[Alex1967]

Но вы конечно правы - по дипам QHY5L-II-M выигрывает, а по планетам QHY5P-II-M лучше.

Все правильно пишите, только Вы забыли, что QHY 5L-M в bin2 будет иметь  пиксель 7,5, что опять же оставит далеко позади QHY5P по чувствительности, этак в 3 раза, минимум.  А с учетом FPS так и по планетам не факт, что QHY5P со своей макс. 63к/сек против 106 у "эльки".
Не-а,   и по планетам "Элька" лучше однозначно.

Ну так с QHY5P можно снимать в прямом фокусе, а для QHY 5L-M нужен разгон хотя бы раза в 2, что приведёт к падению яркости планеты в четыре раза. Не уверен что при этом вы получите 106 к/сек.

[Alex1958]

Когда я пробовал снимать планеты на свой рефрактор 150/1200, (до того, как понял, что это "не моё"), проблем с яркостью не наблюдал при разгоне фокуса и максимальном FPS.  Но я увы, совсем не планетчик, а дипскайщик, поэтому рассуждаю о съемке планет чисто теоретически.
В любом случае, я не настаиваю, но насколько я помню, ЛА, снимающие планеты, всегда были обеспокоены  не возможностью или невозможностью разгона фокуса барлухами (что проблем никогда не составляло), а сколько качественных кадров успеют снять в  в относительно стабильном небе (что всегда упиралось в  скорострельность камер).

[Алексей Юдин]

Когда я пробовал снимать планеты на свой рефрактор 150/1200

Крайне сомнительное мероприятие. Камера не глаз, хроматизма не прощает.

[Alex1967]

В любом случае, я не настаиваю, но насколько я помню, ЛА, снимающие планеты, всегда были обеспокоены  не возможностью или невозможностью разгона фокуса барлухами (что проблем никогда не составляло), а сколько качественных кадров успеют снять в  в относительно стабильном небе (что всегда упиралось в  скорострельность камер).

Мой опыт показывает, что гнать фокус нужно до того момента когда камера может запечатлеть предельное разрешение объектива. Дальнейший разгон ведёт к потере яркости при том же предельном разрешении и, соответственно, к росту выдержки и уменьшению ФПС. Вот по Юпу у меня получалось, что SW2001 разгонялся до 4 м с QHY5L-II-C при этом фпс было до 60 к/с (640х480, гейн порядка 50). Дальше гнать как-то бледновато, мутновато и шумновато.

[AndyO]

Интересующимся камерами QHY будет, возможно, интересна ветка
http://www.cloudynights.com/topic/563142-video-visiting-qhyccd-in-china/

с видео про недавнее посещение кем-то этой фирмы. Ссылка на видео: