A A A A Автор Тема: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги  (Прочитано 15831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #120 : 28 Авг 2012 [20:46:13] »
Чтож, пока не решился вопрос с ДЗ, занялся с оправой главного, с целью опустить главное зеркало максимально возможно. В существующей оправе, после множественных запилов, зеркало удалось опустить лишь на 9мм. При этом были сточены вертикальные ребра (около средних отверстий) в оправе ГЗ и кольце жесткости (в котором оправа ГЗ размещается); в оправе ГЗ были верезаны 3 окна, для помещения стоек крепления к трубе; уменьшены по высоте 3 точки разгрузки; уменьшены по высоте три стойки (из твердой резины) удерживающие главное зеркало и винты их крепления; у пружин (под юстировочными винтами) было откушено по 1,5 витка; заменены на меньшие (по длине) винты, на которые накручиваются юстировочные винты и под юстировочные винты были подложены по три шайбы М8 (для увеличения их высоты).
« Последнее редактирование: 28 Авг 2012 [22:10:01] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #121 : 28 Авг 2012 [20:46:53] »
Еще прикрутил решетку на вентилятор, но это к вышеописанной цели не относится. ;)
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #122 : 28 Авг 2012 [20:48:32] »
Чтож, пока не решился вопрос с ДЗ...
А кто должен решить? ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #123 : 28 Авг 2012 [20:53:37] »
Чтож, пока не решился вопрос с ДЗ...
А кто должен решить? ;)
Решать, конечно же, мне. Просто пока одно воплощается в материале, другое (диагоналка) на стадии рассчетов.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #124 : 28 Авг 2012 [21:03:16] »
Пока все же склоняюсь к тому, чтобы поствить 38мм диагоналку. В ISAACe получается следующее, с учетом сегодняшнего смещения ГЗ.
С 30мм диагоналкой невиньетированное поле выходит всего 2,3мм.. >:(
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #126 : 28 Авг 2012 [21:29:06] »
Может наоборот - в центре лучше? ;)
И опять же, смотреть ведь буду не только планеты. А если дип-скай объекты, ведь для них поле нужно больше... А ведь  зеркало длиннофокусное, и значит яркость за пределами невинного поля будет снижаться быстрее, чем для светосильного зеркала той же апертуры.
Отвечая на ваши вопросы:
1) Боковым зрением различаются такие величины которые прямым не увидеть.
2) Меньшее экранирование всегда лучше.
3) Не виньетированное поле не критерий в качестве картинки при визуале. Китайские скайвотчеры чуть ли не все имеют нулевое не виньетированное поле и это не мешает в них наблюдать и даже фотографировать. Лично я в 250мм скайвотчер с нулевым полем, какого-то падения яркости на краю поля не замечал.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #127 : 28 Авг 2012 [21:48:33] »
Но здесь же было пять https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97736.msg2080931.html#msg2080931
К сожалению, смоделированную в ISAACe модель не получится воплотить, т.к. паук с ДЗ не получается установить близко к краю (возможно не ближе 45мм-не дает усилительное кольцо, установленное на краю трубы),т.е. не получается снизить вынос фокуса, только "занижением" ГЗ, а это всего 9мм..
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #128 : 28 Авг 2012 [21:50:55] »
Но здесь же было пять https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97736.msg2080931.html#msg2080931
К сожалению, смоделированную в ISAACe модель не получится воплотить, т.к. паук с ДЗ не получается установить близко к краю (возможно не ближе 45мм-не дает усилительное кольцо, установленное на краю трубы),т.е. не получается снизить вынос фокуса, только "занижением" ГЗ, а это всего 9мм..
Ну а ГЗ отодвинуть взад?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #129 : 28 Авг 2012 [21:55:41] »
Может наоборот - в центре лучше? ;)
И опять же, смотреть ведь буду не только планеты. А если дип-скай объекты, ведь для них поле нужно больше... А ведь  зеркало длиннофокусное, и значит яркость за пределами невинного поля будет снижаться быстрее, чем для светосильного зеркала той же апертуры.
Отвечая на ваши вопросы:
1) Боковым зрением различаются такие величины которые прямым не увидеть.
2) Меньшее экранирование всегда лучше.
3) Не виньетированное поле не критерий в качестве картинки при визуале. Китайские скайвотчеры чуть ли не все имеют нулевое не виньетированное поле и это не мешает в них наблюдать и даже фотографировать. Лично я в 250мм скайвотчер с нулевым полем, какого-то падения яркости на краю поля не замечал.
С этим никто не спорит, особенно, что касается центрального экранирования - чем меньше, тем лучше. Но почему то, частенько встречается, что большое невиньетированное поле необходимо для фотографирования и наблюдения дип-скай объектов, а маленькое -для планет...
« Последнее редактирование: 28 Авг 2012 [23:08:45] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #130 : 28 Авг 2012 [21:56:49] »
Но здесь же было пять https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97736.msg2080931.html#msg2080931
К сожалению, смоделированную в ISAACe модель не получится воплотить, т.к. паук с ДЗ не получается установить близко к краю (возможно не ближе 45мм-не дает усилительное кольцо, установленное на краю трубы),т.е. не получается снизить вынос фокуса, только "занижением" ГЗ, а это всего 9мм..
Ну а ГЗ отодвинуть взад?
Уже отодвинул, дальше никак... дальше если только за пределы трубы
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #131 : 28 Авг 2012 [21:58:17] »
Ну тогда схема 1 в посте 124 и диагональ 38.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #132 : 28 Авг 2012 [22:00:08] »
А по выносу всё нормально с фокусером? Правильно ли будет находиться фокальная плоскость и хватает ли хода фокусера?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #133 : 28 Авг 2012 [22:01:22] »
А по выносу всё нормально с фокусером? Правильно ли будет находиться фокальная плоскость и хватает ли хода фокусера?
С этим все нормально.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #134 : 29 Авг 2012 [06:34:16] »
Олег, а на морду трубы можно поглядеть? Что там за проблемы с кольцом?
Ну не нравится мне такой жуткий вынос.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #135 : 29 Авг 2012 [06:44:58] »
Если труба короткая, поступаем следующим образом.
Берём верхнее кольцо и оправу ГЗ, несём всё это в мастерскую, где из оцинковки трубы катают и делаем там трубу по диаметру колец нужной длины. И не дорого выходит совсем, и труба получается как заводская. Проверено, я сам такую делал.
А то уже и диагональ новая и фокусер нормальный почти приехал, а вынос с существующей трубой просто чудовищный! А там глядишь, и тридцатая диагональ пойдёт.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2012 [08:52:12] от INPan »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #136 : 29 Авг 2012 [07:15:17] »
А можно ещё просто надставить трубу со стороны ГЗ. Сделать колечко нужной ширины из той же оцинковки, того же диаметра, что и труба и внутренним металлическим кольцом соединить между собой это удлинительное кольцо с трубой. Соединение можно сделать на заклёпках с потаем. А потом всю трубу обклеить какой нибудь самоклейкой белого цвета.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 150
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #137 : 29 Авг 2012 [09:38:26] »
Может наоборот - в центре лучше? ;)
И опять же, смотреть ведь буду не только планеты. А если дип-скай объекты, ведь для них поле нужно больше... А ведь  зеркало длиннофокусное, и значит яркость за пределами невинного поля будет снижаться быстрее, чем для светосильного зеркала той же апертуры.
Отвечая на ваши вопросы:
1) Боковым зрением различаются такие величины которые прямым не увидеть.
2) Меньшее экранирование всегда лучше.
3) Не виньетированное поле не критерий в качестве картинки при визуале. Китайские скайвотчеры чуть ли не все имеют нулевое не виньетированное поле и это не мешает в них наблюдать и даже фотографировать. Лично я в 250мм скайвотчер с нулевым полем, какого-то падения яркости на краю поля не замечал.
У Вас очень спорные посылы.... Имея ввиду боковое зрение никто не рассматривает обьекты на краю поля. Имеется ввиду центр и боковое зрение... А у Вас получается отсебятина!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 150
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #138 : 29 Авг 2012 [09:54:56] »
А можно ещё просто надставить трубу со стороны ГЗ.
Совершенно правильно ! Я вообще с удивлением смотрю на какие тяжкие и не понятно для чего автор темы идет на такие затраты и переделки. Чтобы получть улучшение в 1-2% как в предлагаемых им последних двух вариантах - так это полный бред!
Раз уж сказал А и решил сделать нормальный телескоп то нужно надставить трубу, тем самым уменьшив вынос и сделав значительным невиньетированое поле на минимальной вторичке.... ЦЭ при этом вполне реально 12-15% и нп 5-7мм вторичка подойдет широкораспространенная с малой осью 22мм.
Однако  предложенная автором 30мм вторичка для задачи "апо-киллера" ВЕЛИКА, это ведь вторичка от 150\1200!!!.... И не понятна суть телодвижений с решением проблемы на 50%???? 8)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #139 : 29 Авг 2012 [12:20:11] »
Никто не стремится сделать апо-киллер... Даже применив 38мм ДЗ получу ЦЭ 29%, в отличии от существующей с 38%, а это далеко не 1-2% разница.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)